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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

    Originalmente publicado por Nautilus3 Ver Mensaje
    Como he dicho en un anterior mensaje, yo tampoco creo que debamos tomarnos el stix como el Santo Grial, pero, Cedemont, la curiosidad ya me corroe, ¿Que forma habría de saber cual es el stix del Puma 26, que es mi barco?
    Tienes una formula en excel colgado en este post, si sabes tu AVS, tu mismo lo vas a sacar
    Cedemont

    El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

    Comentario


    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

      Web de Malö Yatchs: Sagrada Trinidad sueca

      37 : STIX 45.9


      40: STIX 49.6


      43:STIX 55.4


      46: STIX 62.3 http://www.maloyachts.se/Portals/0/D...006spec_SV.pdf


      Señores y señoras, estos si son buenos barcos y construidos a conciencia, y con los STIX publicados en su pagina. Alguien se aventura a poner aqui astilleros que lo pongan asi de clarito.....que no sean los nordicos, normal
      Cedemont

      El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

      Comentario


      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

        Cuando la tecnología permite dar gato por liebre es necesario que los consumidores se apoyen en datos como el stix, y con eso no digo que los astilleros engañen, pues sinceramente no creo que lo hagan. Normalmente suelen engañarse los consumidores mismos haciendo caso al corazón, pues los barcos enamoran. Por eso, estoy totalmente en contra de la afirmación que se ha dicho aquí de que la Verdad nos hace libres. En realidad, la Verdad nos hace esclavos de nuestros errores y ese es el gran delito de los mensajeros.

        Asimismo, también está claro que el stix no lo es todo: cuando era un chaval solía decir que no hay barcos malos, sólo barcos mal mantenidos.

        saludos y gracias a cedemont por, en este caso, hacerme libre (que tengo un barco con un stix que te cagas )


        PD: sin acritud, que sólo se trata de una reflexión general autocrítica sin ánimo de polémica
        ¿Por qué seguir tendencias si puedes seguir el viento?

        El proyecto es el borrador del futuro. A veces, el futuro necesita cientos de borradores.

        Comentario


        • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

          Y si no es mucha indiscrecion.....que barco tienes cofrade?
          Cedemont

          El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

          Comentario


          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

            Cedemont,Apasionante y sorprendente. Gracias por alumbrarnos.

            no quisiera ocupar tu tiempo pero te agradeceria me facilitaras los ratios de :
            Jeanneau S.Odysey 37, calado 1,95 mastil mayor enrollable.
            Belliure 41.


            Un saludo

            Comentario


            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

              Tu SUN ODYSSEY 37 tiene un STIX 33. No te enfades, pero es bajo para su eslora.

              Los Belliure, no he visto ningun calculo, pero seguro que al menos alcanzan en su STIX la eslora del barco, estan muy bien construidos.
              Cedemont

              El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

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              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                Magnífico.
                Interesante tema, y completamente nuevo para mí.
                Pero ¿donde conseguís los datos necesarios para aplicar la fórmula en los barcos antiguos?. Digamos del año....63 je je. Soy yo mas viejo que él.
                Al principio destaba curioso, pero ahora estoy to intrigao.


                un saludo.
                Las criaturas de la luna huelen y rondan las cabañas.
                Vendrán las iguanas vivas a morder a los hombres que no sueñan.

                Comentario


                • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                  Hay una formula en este post, solo tienes que ejecutarla y meter los datos de tu barco, eso si tienes que saber tu AVS, que viene en las curvas de estabilidad
                  Cedemont

                  El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

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                  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                    [FONT='Verdana','sans-serif']Entiendo y deduzco por lo aquí leído que el stix es el resultado de la aplicación de un modelo matemático que hasta un nivel bastante aproximado, deduce el posible comportamiento de una embarcación bajo determinados parámetros y circunstancias de mar.[/FONT]
                    [FONT='Verdana','sans-serif'] [/FONT]
                    [FONT='Verdana','sans-serif']Bueno de náutica estoy muy verde, pero la simulación de comportamientos, su análisis y su asimilación a modelos si no recuerdo mal era incluso asignatura obligatoria en varias ingenierías. Incluso en fabricación se tira de modelos aproximados matemáticos y formulas para prever fallos de producción y mantenimientos (sistemas de calidad de producción que garantizan los mínimos productos no validos). Estos modelos pueden ser bastante aproximados a la realidad si se cuenta con datos empíricos suficientes y ayudados por la potencia de los ordenadores actuales, en cuanto a potencia de cálculo, y por tanto no creo que sean ni mucho menos disparatados. Se trata de deducir una posible respuesta deducida de una formula obtenida en base a unos datos vasados en la realidad. [/FONT]
                    [FONT='Verdana','sans-serif'] [/FONT]
                    [FONT='Verdana','sans-serif']No es tan difícil: [/FONT]
                    [FONT='Verdana','sans-serif']Si suponemos que cierta situación varía dependiendo de 2 parámetros y empíricamente se obtienen unos valores y se llevan a una gráfica. Llevados los parámetros a la grafica definen puntos en un eje de ordenadas y abscisas y supongamos que casi todos los puntos coinciden o pasan cerca de una recta todos sabríais deducir la ecuación de la recta y en base a la misma y conocidos un parámetro hallar el otro. Bueno pues en vez de recta puede dar una curva y complicarse o depender el resultado de varias variables y se complicaría aún más.[/FONT]
                    [FONT='Verdana','sans-serif'] [/FONT]
                    [FONT='Verdana','sans-serif']Obviamente el modelo tiene su utilidad y no os engañéis que, como algún cofrade dice, las profesiones y las carreras no las regalan. No obstante, cuando el resultado de algo depende de muchas variables yo entiendo que el resultado debe tenerse en cuenta pero no ser una religión. Probablemente existan modificaciones a la fórmula basados en experiencias o en nuevos datos no tenidos en cuenta y ello no implica que la fórmula actual no fuese útil o válida. Como casi todo en la vida es mejorable.[/FONT]
                    [FONT='Verdana','sans-serif'] [/FONT]
                    [FONT='Verdana','sans-serif']Seguro que muchos por razones laborales trabajais con normativa técnica y salvo excepciones es válida y en muchos casos religión.[/FONT]
                    [FONT='Verdana','sans-serif']En resumen y sin extenderme más, Si se ha normalizado la fórmula es que es válida y contrastada sin que ello implique que nunca podrá deducir al 100% la realidad y debería tomarse como valores mínimos exigibles a las embarcaciones obviamente luego está la capacidad de discernir de cada uno el valorar que tal o cual barco con tal o cual eslora tenga un valor bajo , alto o aceptable para la navegación pretendida. Sin saber casi nada de náutica yo preferiría un barco de stix alto a uno bajo solo por sentido común aunque estoy también de acuerdo que la pericia de tripulación y estado de la embarcación sean igualmente determinantes amén de que la escala pueda sufrir igualmente modificaciones futuras.[/FONT]
                    [FONT='Verdana','sans-serif'] [/FONT]
                    [FONT='Verdana','sans-serif']En cualquier caso un dato útil si que es obvio que es.[/FONT]
                    [FONT='Verdana','sans-serif'] [/FONT]
                    [FONT='Verdana','sans-serif'] y perdonar por la reflexión en voz alta.[/FONT]

                    Comentario


                    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                      Te has explicado estupendamente
                      Cedemont

                      El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                      Comentario


                      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                        Ya puestos me puedes decir el STIX de un Hanse 350.

                        Gracias
                        La palabra filibustero proviene del holandés "Vrij Buiter" ("el que va a la captura de botín"), en inglés "freebooter".
                        Acostumbrados a vivir con absoluta independencia, no permitieron que les rigeran superiores, leyes o códigos. Nacía así "La Cofradía de los Hermanos de la Costa".Los filibusteros atacaban barcos de cualquier nacionalidad, aunque una vez más serían los españoles sus presas las más de las veces.

                        Comentario


                        • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                          Esta publicado al principio,cofrade
                          Cedemont

                          El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                          Comentario


                          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                            ¿ Alguien sabe el AVS del C & N 32 ?
                            O algún listado.
                            Es que no lo encuentro por ningún sitio.

                            Buscando he encontrado esta página que está interesante también:



                            un saludo.
                            Las criaturas de la luna huelen y rondan las cabañas.
                            Vendrán las iguanas vivas a morder a los hombres que no sueñan.

                            Comentario


                            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                              Originalmente publicado por Filibustero Ver Mensaje
                              Ya puestos me puedes decir el STIX de un Hanse 350.

                              Gracias
                              STIX 32 para el 341 y STIX 35 para el 37
                              Cedemont

                              El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                              Comentario


                              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                                Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                                STIX 32 para el 341 y STIX 35 para el 37
                                Cedemont, gracias por tu indicación, pero estos datos ya los había visto.

                                El 350, no tiene nada que ver con un 341 o un 370, entre otras cosas el 350 tiene bulbo y los otros no, además el diseño es diferente. Sería como comparar un First 36.7 con un Dehler 36 o un Sun Odyssey 36 por el simple hecho de tener una eslora similar.

                                Si puedes calcular la del 350, te lo agradeceré ya que encuentro este tema muy interesante.
                                La palabra filibustero proviene del holandés "Vrij Buiter" ("el que va a la captura de botín"), en inglés "freebooter".
                                Acostumbrados a vivir con absoluta independencia, no permitieron que les rigeran superiores, leyes o códigos. Nacía así "La Cofradía de los Hermanos de la Costa".Los filibusteros atacaban barcos de cualquier nacionalidad, aunque una vez más serían los españoles sus presas las más de las veces.

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