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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

    Excelente video, recupera la estabilidad cuando el mismo se aproa al viento y la teórica superficie de presión marcada por la curva del GZ se modifica. No sé si hago la lectura correcta?

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    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

      Es la correcta. La prueba del peso colgada del mastil sirve para comprobar si la curva ofrecida por el astillero, es real. Slo tienes que cazar vela cierra angulo y tu velero hace un knock down y tendra que adrizarse por si solo.

      Muchisima importancia tiene en se momento el llamado angulo de inundacion, porque si en ese momento el barco pierde la estanqueidad ( por tambucho de entrada abierto) , estamos perdidos.

      Cedemont

      El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

      Comentario


      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

        Pues este tenía pinta de tener un buen STIX

        Comentario


        • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

          Cedemont, yo como soy de los que pienso que el saber nunca ocupa lugar, te agradezco tu trabajo en la difusion de esta informacion tan completa que expones en este hilo.

          Despues de leer el hilo, me pregunto si esto es aplicable a barcos de motor, digase si estos tienen Stix, MCR etc etc.......

          Salu2, rondas y buena mar

          Comentario


          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

            Originalmente publicado por annaIII Ver Mensaje
            Pues este tenía pinta de tener un buen STIX

            http://www.youtube.com/watch?v=1Y8cJ58zMFA
            Tu debes saber que cuando un velero se hunde solo han podido pasar estas cosas:

            1.- Grifo o grifos(por la ley de murphy) de fondo que se ha ido

            2.-Golpe contra contenedor

            3.-Motor encendido, maroma a la deriva al eje, se va el prensa estopa y agua por un tubo y en cuestion de pocos minutos al fondo

            4.- Golpe de una ballena y daño al eje

            5.-Choque contra una roca



            El Stix, no tiene nada que ver aqui
            Cedemont

            El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

            Comentario


            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

              Originalmente publicado por golden dreams Ver Mensaje
              Cedemont, yo como soy de los que pienso que el saber nunca ocupa lugar, te agradezco tu trabajo en la difusion de esta informacion tan completa que expones en este hilo.

              Despues de leer el hilo, me pregunto si esto es aplicable a barcos de motor, digase si estos tienen Stix, MCR etc etc.......

              Salu2, rondas y buena mar
              Esto te servira...seguro



              Cedemont

              El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

              Comentario


              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                Aquí otro ejemplo de que, en mi opinión, los barcos normalmente se hunden por mil razones antes de que por tener mal STIX.
                Por eso que darle el adjetivo de "gran barco" a un yate IKEA, sólo porque tengo buen STIX


                Comentario


                • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                  Originalmente publicado por annaIII Ver Mensaje
                  Aquí otro ejemplo de que, en mi opinión, los barcos normalmente se hunden por mil razones antes de que por tener mal STIX.
                  Por eso que darle el adjetivo de "gran barco" a un yate IKEA, sólo porque tengo buen STIX


                  http://www.youtube.com/watch?v=LA-REPv-ReY
                  Nunca dije que los barcos se hundieran por tener un bajo stix, eso te lo has inventado tu. Yo he dicho y lo mantengo que...con un buen stix, la estabilidad y el comportamiento del barco en mar dura, es mucho mejor, nadie hablo de hundimientos..
                  Editado por última vez por Cedemont; 19/10/2009, 21:25:47.
                  Cedemont

                  El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                  Comentario


                  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                    Gracias por el link Cedemont, aunque esta basicamente referido a pesqueros, donde el mal reparto de cargas en cubiertas y falta de estanquidad son casi siempre los factores de hundimientos. Veo que en el tema del motor la cosa esta aun "peor" que en la vela, ya que por lo que cuenta Guillermo hay una sangria de reglamentaciones obsoletas y queda mucho trabajo por hacer.

                    Me saco la auto conclusion que en embarcaciones deportivas a motor de esloras de hasta los 12 metros debemos seguir confiando unicamente en la categoria de navegacion y el sentido comun en cuanto a estanquidad y condiciones meteorologicas porque no hay ningun dato mas para contrastar.

                    Con respecto al MCR tampoco hay forma de aplicar la formula a los barcos de motor

                    Salu2, rondas y buena mar

                    Comentario


                    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                      Después de leer este larguísimo e interesante hilo, he hecho mis propia hoja de cálculo (mala costumbre la mía de comprobarlo todo ) sobre el MCR (para mi pequeño velero, por simple curiosidad, y ya que no puedo calcular el STIX) , y os hago un par de modestas puntualizaciones:

                      1. Cuidado con los redondeos. No es lo mismo 4/3 que 1.3, ni 2/3 que 0.6. Como la fórmula está para unidades británicas, cuidado también con los redondeos en las conversiones de unidades (libras y pies).

                      Las páginas que hay por ahí hacen cálculos con malos redondeos, y el MCR puede cambiarte hasta dos puntos, que no es poco. Las páginas que dan el MCR de su barco, no tienen por qué ser del todo correctas (lo he comprobado en algunas)

                      2. Hay que llevar cuidado con esta fórmula (solo hablo del MCR); no todas las fórmulas son iguales. La discusión no es si la ingeniería es buena o no (ingeniero soy). Una vez aceptamos los índices, podemos caer en aceptar todos los índices como igualmente fiables, y no tiene por qué ser así.

                      MCR prima demasiado el desplazamiento, pongas donde pongas el peso. Creo que es evidente que para el movimiento del velero (confort) no es lo mismo añadir peso en cubierta (por ejemplo, cubierta de teca), que en el centro de gravedad, o en la orza....vamos, que el peso es bueno, pero tiene que estar bien repartido, e influyen muchos más factores en el confort (movimiento) del barco. El propio autor de la fórmula dice que "más o menos" esa es la proporción adecuada, por su experiencia con los veleros con los que ha trabajado.

                      3. No hagamos extrapolaciones: son peligrosas. Una de las webs dictamina que mi velero es un "racer" Un sun way 25 orza abatible está bien lejos de ser un racer. Otra cosa es que no sea confortable si se monta castaña (en eso estoy de acuerdo). El MCR intenta expresar lo que intenta expresar, no más. (que con los 30m2 de vela, 1600kg y 7.50 de eslora, no da para grandes cosas)



                      Editado por última vez por Aunlargo; 19/10/2009, 21:16:43.
                      ---
                      Todas las islas, incluso las conocidas, son desconocidas mientras no desembarquemos en ellas.
                      (José Saramago. El cuento de la isla desconocida)

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                      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                        Totalmente de acuerdo. Se nota que sabes de lo que hablas
                        Cedemont

                        El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                        Comentario


                        • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                          No entiendo lo de los lanzamientos de eslora en proa y popa. Me refiero al siguiente comentario de Guillermo Gefaell en un antiguo hilo:

                          Así los diseños 'antiguos', de mayores lanzamientos, se penalizan , lo que puede tener poco sentido desde el punto de vista de la seguridad. Si bien es verdad que la eslora en flotación es importante para el rendimiento de un velero desde el punto de vista de la velocidad, sin embargo en condiciones de muy mala mar, cuando se producen importantes escoras, a veces hasta de 90º, el tener lanzamientos a proa y a popa proporciona flotabilidad adicional, importante en condiciones de supervivencia. Por tanto parecería que debería ser la eslora total y no la de flotación la que primase desde el punto de vista de la seguridad. Esta duda la planteó Rolf Eliasson (recordemos que es uno de los padres del STIX) ya en su día, pero al final la fórmula quedó en su formato actual.

                          Concretamente no entiendo porqué se les penaliza en el STIX y por otro lado se dice que favorecen flotabilidad adicional, no visualizo su comportamiento. Espero que alguien me pueda ayudar.

                          Salud


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                          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                            cedemont, no te olvides del hanse 350 una cervesita por mi cuenta.

                            Comentario


                            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                              Muy interesante el hilo y muchas gracias por la información, que como toda que hay en el mundo, hay que saber administrar. No todo es oro lo que reluce ni hay verdades absolutas.
                              A ver si se anima alguien a hacer el STIX y el MCR de los pumas (yo tengo un 23) pues no tengo ni idea del ingés tecnico y menos de siglas.
                              Si alguien se atreve muchas gracias.
                              Una birra por la taberna.
                              Jaime

                              Comentario


                              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                                Originalmente publicado por josemar Ver Mensaje
                                cedemont, no te olvides del hanse 350 una cervesita por mi cuenta.

                                He contestado a tanta gente que ya ni me acuerdo,josemar, creo haber dicho que el hanse 350, tiene categoria oceanica, pero su stix no supera el 35, pero date por muy satisfecho, el hanse 46 puntua Stix 39 y vale mucho mas que el 350. Conclusion? buena compra
                                Editado por última vez por Cedemont; 20/10/2009, 07:01:19.
                                Cedemont

                                El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                                Comentario

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