VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Colapsar
Este tema está cerrado
X
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

    pacoNAUTICO,
    creo que hay un error de concepto en lo que dices.

    El STIX no se establece necesariamente para la carga máxima (MLC). En general suele ser para la condición mínima operativa (MOC) con una tripulación mínima según el tamaño del barco. El STIX para un barco dado es un índice único que se establece como el menor de los obtenidos al calcular su valor en la MOC (siempre) y, en algunos casos, en la MLC. Para esta última solo se calcula si es > 1,15*MOC. Una vez obtenido el STIX, este determina la Categoría máxima que se puede alcanzar.

    El estalecimiento de cuantas personas se pueden llevar en cada Categoría (la máxima y las inferiores) se establece una vez determinada la tal Categoría máxima. Ya lo he explicado un poco antes en este mismo hilo.

    Saludos.
    Editado por última vez por guillermogefaell; 02/01/2010, 20:04:53.

    Guillermo Gefaell
    Nigún día sin su afán.

    Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
    Hermandad de Navegantes de Clásicos

    Comentario


    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

      Lordrake,
      No se si merecerá la pena que hagas la escotilla perfectamente estanca. Con el sistema que describes es difícil impedir que pase algo de agua en una inversión, pero puede optimizarse para que sea muy poca. Lo que sí debería ser es suficientemente resistente como para soportar una inversión. Si quieres hacerla totalmente estanca, habría que cambiar de tipo, pero seguramente sería muy obstrusiva y cara, o bien de acceso incómodo.

      La ISO 12216 determina el grado de estanqueidad requerido en cada caso, si la memoria no me falla, pero tengo la norma en la oficina así que no podré consultarla hasta el lunes.

      Mientras tanto, echale un vistazo a esto:


      En cuanto a la toma de aire del motor, habría que saber que tamaño tiene para determinar si debe ser considerada punto de inundación progresiva o no, según reglamento. Se le podría colocar un sistema de cierre, incluso de accionamiento remoto, pero convendría estudiar la conveniencia de hacerlo.

      ¿De qué marca y modelo son los silentblocks que tiene montados tu motor?

      Mándame un MP.

      Saludos.
      Editado por última vez por guillermogefaell; 02/01/2010, 20:48:49.

      Guillermo Gefaell
      Nigún día sin su afán.

      Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
      Hermandad de Navegantes de Clásicos

      Comentario


      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

        Originalmente publicado por PELUM Ver Mensaje
        hola una preguntilla,tengo un velero compartido que esta de moda,SE TRATA DE UN PUMA 26,OSEA 26 MAS 3 =29 DE STIX. CATEGORIA B?
        O MEJOR AUN, SUPER B
        29 está demasiado cerca de 32 que es el límite para clase A.


        CON LOS QUE ALGUNOS PIENSAN DAR LA VUELTA AL MUNDO,¿QUE OPINAS?



        FELIZ NAVIDAD ,Y GRACIAS POR TU POST,SALUDOS DESDE SEVILLA
        Te voy a decir mi opinion, pero conste que es mia:

        Con un puma 26 puedes atravesar el charco sin problemas a la ida, a la vuelta yo tomaria precauciones ( derrota meteo ). Y para cruzar el Pacifico, sin duda, hacerlo podria hacerlo pero entonces yo cambiaria algunas cosas en la jarcia y en el palo ( sobredimensionaria obenques y pondria una mayor de menos metros para hacerla mas manejable)

        Todos los Pumas son excelentes barcos
        Cedemont

        El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

        Comentario


        • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

          Originalmente publicado por guillermogefaell Ver Mensaje
          pacoNAUTICO,
          creo que hay un error de concepto en lo que dices.

          El STIX no se establece necesariamente para la carga máxima (MLC). En general suele ser para la condición mínima operativa (MOC) con una tripulación mínima según el tamaño del barco. El STIX para un barco dado es un índice único que se establece como el menor de los obtenidos al calcular su valor en la MOC (siempre) y, en algunos casos, en la MLC. Para esta última solo se calcula si es > 1,15*MOC. Una vez obtenido el STIX, este determina la Categoría máxima que se puede alcanzar.

          El estalecimiento de cuantas personas se pueden llevar en cada Categoría (la máxima y las inferiores) se establece una vez determinada la tal Categoría máxima. Ya lo he explicado un poco antes en este mismo hilo.

          Saludos.
          Efectivamente, pero de hasta donde conozco y donde me han contado, la gran mayoría se tienen que estudiar su STIX para MOC y para MLC.

          Y en la MOC el numero baja en picado respecto del que da para calcular en MLC. Y como me ha pasado, en MLC al hacer el marcado postconstruccoón del velerito que compre que tenia bandera USA, la cosa cambia y mucho si yo le digo al ingeniero calcula para un máximo de 10 personas o calcula para un máximo de 8. En una el numero del STIX no llegaba para la categoría A que quería, y con 8 personas de capacidad máxima daba holgadamente.

          Eso sí, acabas de añadir una precisión muy importante. Cuando en una revista nos publican o nos dice un fabricante el STIX de un barco, yo creo que debe decir si ese es el STIX del barco calculado en su MOC (creo que que era masa en la operación mínima con dos tripulantes solo a bordo) o en su MLC (cargadado a tope y con todas las personas a bordo), y para cuantas personas se a calculado en la MLC. Porque si mi capacidad máxima de diseño son 10 personas, sale un número en MLC, y si son 8 sale otro en MLC muy superior. Pudiendo no cumplir con 10 personas (definidas como capacidad máxima) y cumplir más que de sobra son 8 (definiendo este número como capacidad máxima).

          A mí para que me sirve que tenga un STIX brutal en MOC (con dos tripulantes), si luego con todos mis tripulantes embarcacados voy a ir de culo.

          Tiene que decirnos el STIX y si este es el valor que han calculado para MOC o para MLC (plena carga), y en este último caso (MLC) cual es el tope de tripulación definido. Sólo si se dan todos estos datos, podermos empezar a compara barcos.

          hay barcos de astilleros reconocidos, que tienen modelos que a la vez son:
          A-8 (máximo 8 personas)
          B-10 (máximo 10 personas)
          C-12 (máximo 12 personas)

          En estas seguramente hay calculados 4 STIXs para un mismo modelo (un MOC y 3 MLC). Si te dan el valor del MOC o del calculado para MLC 8 personas te dan una alegría, y dices PEDAZO BAERCO QUE TENGO. Pero si te dicen el STIX en MLC para 12 personas, joder, menudo susto o disgusto de puesdes llevar. Y es el mismo barco.

          Es como si una persona me dice que tiene 25 peras y el otro 50 peras. JODER uno tiene el doble que el otro. Pero igual las de uno son peras conferencia tamaño extra grande recién cogidas del árbol del pueblo del abuelo en su momento justo, y las otras son de tamaño pequeño recién sacadas de una cámara, recogidas hace un año, que aún están verdes e incluso amargas, y encima de una especie desconocida.

          A veces para comparar números es preciso especificar un poco más sobre como se llega a ese número.

          Comentario


          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

            Originalmente publicado por Sidrimer Ver Mensaje
            Cedemont , estupendos regalos que nos has dejado estos dias . Esta pagina me ha encantado , sin prejuicios ni chorradas , haciendo comentarios sencillos , claros , honestos y frescos . Da gusto echar un ojo a la lista de barcos y sus remarks . Es una lastima no disponer de algo similar y orientado al mercado al que tenemos acceso gran parte de los aficionados . No se si seria pedir mucho pero algo similar aplicado a los 30, 40 o 50 modelos o fabricantes que mayor % surcan nuestros mares seria la monda lironda , la pera limonera , de inmensa ayuda a la aficion..

            Magnifico el hilo que arrancaste hace unos pocos meses

            buenas fiestas

            sidrimer
            Aqui tienes una gran base de datos de los modelos mas conocidos:



            Vete a STIX: list of STIX & AVS held by Rating Office (XLS) y abres o guardas el fichero que te sale ( mejor lo guardas ).

            Me debes un wiskey
            Cedemont

            El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

            Comentario


            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

              Originalmente publicado por josemanuel1962 Ver Mensaje
              Buenas tardes, si fuesen tan amables de decirme el stix de un Gib Sea 31 anyo 1984, CE.
              Aqui comente, que los Gib Sea excepto el 50 pies, no puntuan bien en el stix, seguramente sera por el bajo AVS. Tu 31 pies, debe rondar 27, pero no te lo tomes a pies juntillas. Lo cierto es que seguro que nunca sera un clase A .

              Su certificacion CE es B
              Cedemont

              El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

              Comentario


              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                Originalmente publicado por PELUM Ver Mensaje
                hola una preguntilla,tengo un velero compartido que esta de moda,SE TRATA DE UN PUMA 26,OSEA 26 MAS 3 =29 DE STIX. CATEGORIA B?
                O MEJOR AUN, SUPER B
                29 está demasiado cerca de 32 que es el límite para clase A.


                CON LOS QUE ALGUNOS PIENSAN DAR LA VUELTA AL MUNDO,¿QUE OPINAS?



                FELIZ NAVIDAD ,Y GRACIAS POR TU POST,SALUDOS DESDE SEVILLA
                Con un STIX de 29, siendo puristas, no puedes cruzar el océano. Es más te quedas en España despachado en zona 2.

                Pero igual ese STIX, está calculado en una MLC para 6 o 5 tripulantes máximo. Si rebajo el número de tripulantes a 3 ó 2 pasarás de tener que calcular el STIX en MLC a calcularlo en MOC y el numerito que te van a exigir en todas las condiciones a cumplir será superior a 32.

                Pero un PUMA no es barco con marcado CE. Por tanto, habría que ver que dicen en Capitanía y como está homolgado originalmente. No vayan a pedir un marcado CE postconstrucción, como tuve que hacer yo y es una PAAAAASTA.

                Comentario


                • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                  Originalmente publicado por Motrete Ver Mensaje
                  Hola Cedemont:

                  ¿Tienes datos del Bries 27; diseño de Van de Stadt?

                  Gracias. Maravilloso post y con un "curre" increible por tu parte.
                  Todos los Van de Stadt son excelentes barcos, pero el Bries 27, es un categoria B, por tanto, no supera el 32 de STIX y no es oceanico. Sin embargo, si no es un diseño para dar la vuelta al mundo con seguridad , si lo es para larga distancia ( por su diseño ) escogiendo un optima derrota meteo:

                  Cruce al W atlantico o ida-vuelta a Azores
                  Cedemont

                  El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                  Comentario


                  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                    Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                    Aqui comente, que los Gib Sea excepto el 50 pies, no puntuan bien en el stix, seguramente sera por el bajo AVS. Tu 31 pies, debe rondar 27, pero no te lo tomes a pies juntillas. Lo cierto es que seguro que nunca sera un clase A .

                    Su certificacion CE es B
                    Discrepo, porque fue un caso parecido el mío, aunque no era un GIB SEA.

                    Tuve que caparme en cuanto a la capacidad máxima, como dije, no puedo salir a navegar con más de 8 personas (y tengo casi 11 metros de eslora). Pero tengo un marcado postconstrucción A y despachado para ir pot todo el mundo. Y ya he estado en Grecia, y en Canarias, en las Azores, en Portugal , y por la Baleares.

                    Comentario


                    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                      Creo que estamos hablando de unos listados de STIX teoricos de barcos que nos da su astillero, pero no sabemos para que condiciones de carga estan realizados? Por otra parte, para realizar travesias, cargamos nuestro barco con equipos y equipajes que no estaban contemplados en el proyecto inicial y que pueden variar sensiblemente el comportamiento de este.
                      Al variar el desplazamiento por incremento de masas en un barco por aumentar/disminuir no solo tripulantes sino tambien equipos, cargas y depositos... va a influir en el comportamiento del barco y en su stix.
                      Estoy con vosostros que nos debian de proporcionar unas tablas al menos con tres supuestos: En rosca, con 2 tripulantes y 50% carga, con xtripulantes y 100%carga.
                      En esos tres casos curvas del barco, stix etc...
                      En nuestro caso como no disponemos de esa info, he decidido encargar a un prestigioso estudio de ingenieria naval (de un estimado Cofrade que sale por aquí) un estudio real de estos parametros.
                      Ya que se aborda el tema de las variaciones de cargas en un barco y su repercusión en su estabilidad, me gustaria añadir algo que siendo obvio a veces se olvida y es la correcta estiba de esta. Todo capitan debe cerciorarse que la ubicación de los pesos es la adecuada para que no afecte negativamente la estabilidad de su barco.

                      LORDRAKE
                      El GRAN AZUL

                      Comentario


                      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                        Originalmente publicado por LORDRAKE Ver Mensaje
                        Creo que estamos hablando de unos listados de STIX teoricos de barcos que nos da su astillero, pero no sabemos para que condiciones de carga estan realizados? Por otra parte, para realizar travesias, cargamos nuestro barco con equipos y equipajes que no estaban contemplados en el proyecto inicial y que pueden variar sensiblemente el comportamiento de este.
                        Al variar el desplazamiento por incremento de masas en un barco por aumentar/disminuir no solo tripulantes sino tambien equipos, cargas y depositos... va a influir en el comportamiento del barco y en su stix.
                        Estoy con vosostros que nos debian de proporcionar unas tablas al menos con tres supuestos: En rosca, con 2 tripulantes y 50% carga, con xtripulantes y 100%carga.
                        En esos tres casos curvas del barco, stix etc...
                        En nuestro caso como no disponemos de esa info, he decidido encargar a un prestigioso estudio de ingenieria naval (de un estimado Cofrade que sale por aquí) un estudio real de estos parametros.
                        Ya que se aborda el tema de las variaciones de cargas en un barco y su repercusión en su estabilidad, me gustaria añadir algo que siendo obvio a veces se olvida y es la correcta estiba de esta. Todo capitan debe cerciorarse que la ubicación de los pesos es la adecuada para que no afecte negativamente la estabilidad de su barco.

                        LORDRAKE
                        LordDrake, el STIX se calcula bajo condiciones de minimum load, y de hecho asi te lo especifican los grandes astilleros nordicos ( Fingulf, Malö y HR ). El STIX a carga maxima, y esto te lo explicara mejor Guillermo, a veces mejora el de minimo, pero a veces no, y en esto influyen muchos factores. De igual forma, te dire que los factores de FIR y FKR, se ven influenciados por estructuras como los arcos de radar o el que pongas un mastil mas alto que soporte mas vela. Por tanto, y me corrija Guillermo a cada barco hay que calcularle su STIX, y lo que para mi es muy muy importante es que:

                        Sabiendo su STIX sabras sus puntos debiles y sus fuertes, y podras tarbajar sobre los primeros y tambien descansar mentalmente en los segundos. Todo se puede mejorar.

                        Cedemont

                        El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                        Comentario


                        • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                          Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                          Aqui tienes una gran base de datos de los modelos mas conocidos

                          Me debes un wiskey
                          Bueno bueno... como has vuelto de esas vacaciones , con las bodegas llenas de buena información y con ganas renovadas de compartirla .

                          Se agradece mucho .

                          enga pues ese wiskey rico

                          Comentario


                          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                            Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                            Aqui tienes una gran base de datos de los modelos mas conocidos

                            Me debes un wiskey
                            Bueno bueno... como has vuelto de esas vacaciones , con las bodegas llenas de buena información y con ganas renovadas de compartirla .

                            Se agradece mucho .

                            Venga pues ese wiskey rico que lleva tiempo esperando una buena ocasion..

                            Mis mejores deseos para el 2010 a todos

                            sidrimer

                            Comentario


                            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                              Originalmente publicado por pacoNAUTICO Ver Mensaje
                              Discrepo, porque fue un caso parecido el mío, aunque no era un GIB SEA.

                              Tuve que caparme en cuanto a la capacidad máxima, como dije, no puedo salir a navegar con más de 8 personas (y tengo casi 11 metros de eslora). Pero tengo un marcado postconstrucción A y despachado para ir pot todo el mundo. Y ya he estado en Grecia, y en Canarias, en las Azores, en Portugal , y por la Baleares.
                              Paconautico, los Gibsea > 35 pies tienen categoria A, pero no tienen un buen STIX. Los < 32 pies tienen categoria B, y siguen sin tener un buen STIX. Y modelos entre 32 y 35 pies pasa como con algunos otros veleros, los de orza larga son A y los de corta B.

                              Ahora bien, un barco puede ser A, y tener el STIX limite de su categoria, que es 32, y esto es lo que le pasa a muchos de estos GibSea.

                              Y como dije en cierta ocasion en palabras del Prof Paul H. Miller, Ingeniero Naval de la United States Naval Academy:

                              "•Consider Category A “Oceangoing”, but possibly only “Coastal” if STIX between 32 and 40 and the boat is over 35 ft.
                              •“B” means “Inshore”
                              •But, small boats with large displacements may be a “STIX B” but should be an “A”



                              El ultimo caso es para veleros pequeños ( pocket cruisers ) que pesan mas de 4 Tons y de orza corrida o semicorrida



                              Cedemont

                              El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                              Comentario


                              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                                A ver si consigo explicarme bien.

                                Como ya dije, el STIX que se asigna reglamentariamente es un valor único y establece la categoría máxima alcanzable. Y, en general, se suele calcular solo para la MOC (Minimum Operating Condition) ya que la MLC (Maximum Load Condition) suele ser, salvo en el caso de barcos muy ligeros, menor que 1,15 veces la MOC y por tanto NO HAY que hacer el cálculo para esta segunda condición de carga. Esto es lo que ocurre habitualmente con los cruceros relativamente pesados, que es el tipo que se suele construir en el norte de Europa

                                En los barcos ligeros, en los que la influencia de la carga es grande, la MLC puede ser mayor que las mencionadas 1,15 veces la MOC y por tanto, reglamentariamente, hay que calcular el STIX también para esa condición. Si el valor que se obtiene es menor que en la MOC, entonces, y solo entonces, se adopta como STIX el valor obtenido para la MLC, para con él determinar la Categoría máxima.

                                Repito: EL MENOR DE LOS DOS VALORES ES EL QUE DEBE TOMARSE REGLAMENTARIAMENTE COMO STIX para determinar la Categoría máxima alcanzable. El proyectista va jugando con los diversos parámetros que influyen en el STIX, entre ellos la carga (y dentro de esta el número de personas), para tratar de alcanzar la Categoría de diseño máxima que pretende.

                                Una vez establecida esta y fijado el número máximo de personas para ella, se puede proceder a establecer el número máximo de personas para las Categorías inferiores a la obtenida, haciendo de nuevo el cálculo de los correspondientes valores del STIX. Pero esto no quiere decir que haya que adoptarlos también como valores oficiales del STIX del barco que, repito, ES SOLO UNO y es el que los constructores publicitan (los que lo hacen). Precisamente el problema suele ser que los constructores no explicitan el STX ni siquiera en el Manual del Propietario, ya que NO ES EXIGIBLE reglamentariamente. A lo único que obliga la norma en este sentido es a explicitar la Categoría de Diseño y el número máximo admisible de personas.

                                Si os fijáis en el ejemplo que ha puesto pacoNAUTICO, veréis que a mayor número de tripulantes la Categoría alcanzable disminuye, como suele ser normal. Aunque los aumentos de desplazamiento mejoran el índice, las subidas del centro de gravedad debidas a la posición que hay que considerar reglamentariamente para las personas (pesos altos relativamente al CdG en la MOC), lo empeoran en mayor proporción debido a la disminución de los brazos de adrizamiento. Si el aumento del desplazamiento llevase parejo un aumento (por ejemplo por pesos bajos) de los brazos de adrizamiento, el STIX subiría.

                                Espero haber sido capaz de explicarme con claridad. Pero si no es así, o consideráis que es incorrecto, o que es neceasrio matizar aún más, con gusto volveré sobre el tema.

                                Saludos y buen viento.
                                Editado por última vez por guillermogefaell; 03/01/2010, 22:14:59.

                                Guillermo Gefaell
                                Nigún día sin su afán.

                                Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
                                Hermandad de Navegantes de Clásicos

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X