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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

    Apli2020 amigo, ?Donde estabas¿ Hace meses que no me atrevo a salir a navegar porque no se que STIX tiene mi barco, cuando camino por cubierta lo hago temeroso de volcarlo, lo miro con desconfianza ya NI LE HABLO, estoy desesperado, tu que me aconsejas¿. Gracias
    Un STIXQUIZIADO.
    Salud y buena mar
    "Haz lo que desees"

    Comentario


    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

      Hola Cofrades: a estas horas unas cañitas frias? o un Ponchito caliente? lo que querais!!!

      Apli2020: estoy bastante de acuerdo contigo, pero te aviso que te va a llover algun "granizo":

      Jugando con los parametros del STIX, mi barco fue de lo mas variado...no me defraudo, pero no me dio ninguna información, que no supiera o intuyera.

      Y tras jugar un rato con ello, asi lo exprese en el foro, (post 186): el STIX es un indicativo "más" en el cual, la incidencia de unas cualidades tienen mas peso que otras. Y en el fondo, como me dijo al final mi Almirante, no es en absoluto un valor determinante para nada. El comentario pasó...sin pena ni gloria.

      Espero que nadie haya creido que el barco puede ser una porqueria constructivamente hablando, pero si su STIX esta dentro de unos parametros "aceptables" sea suficiente ·
      No creo que nadie se engañe, como dije en un Post hace poco a la pregunta de un Cofrade sobre las calidades de ciertos barcos, un H & Rassy cuesta lo que cuesta por su calidad constructiva (ya no hablemos del diseño)....solo necesitas ver como estan fijados los mamparos estructurales al casco y cubierta...entre otras cosas...no hay "sica".
      Puedes jugar (como hemos hecho muchos) con estos parametros como "curiosidad", pero los que navegan de verdad (no la mayoria de nosotros) saben muy bien que tiene que tener su barco para que sea seguro y marinero, no lo dudes!
      Y ya sabemos que la ignorancia es atrevida...
      Un saludo
      Moni
      Si naciste "pa" martillo....del cielo te caen los clavos

      www.infosernautic.com



      Facebook: Monica Xufre "Los Clasicos"

      Paginas en Facebook:
      Barcos Clasicos (si quieres ver reparaciones y restauraciones)
      Infoser Nautic Los Clasicos (para ver barcos en venta).



      Socia ANAVRE 416.
      Y tu que esperas para asociarte???

      Comentario


      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

        Llevas toda la razon, Moni, solo los que navegan de verdad, aunque la pretension de este post fue que incluso los que navegaran en categoria D supiesen lo que es un barco seguro. Y no solo esta el el STIX, hemos hablado de muchos otros que son formulas matematicas que expresan como de bien diseñado esta un velero.

        Sin embargo apuntas algo que me parece de vital importancia y de lo que tu puedes hablar y con conocimiento, y son los elementos estructurales del barco, y todo lo demas, que hace el barco este bien construido. De nada sirve un STIX de 50, si a la primera se rompe el casco y hace una via de agua.

        Cuanto mas duro es un barco mejor, y casi siempre...digo casi...esa dureza va ligada a todos los refuerzos que lleve, donde los lleve y al espesor de su casco.

        Cedemont

        El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

        Comentario


        • Originalmente publicado por apli2020 Ver Mensaje
          Tras haber invitado a todo lo que deseen tomar en la barra, vamos con la faena.

          Impresionante. Impresionante porque veo una completa ignorancia sobre un complejo tema, que sin entrar en detalles es muy simple de entender a groso modo.

          Y realmente me apena descubrir comentarios y elegantes discursos de un compañero de profesión, que no nos negemos, firma con su nombre y su web siempre sobre temas técnicos, para a la par de dar a amablemente información y conocimientos a los aficionados, aprovecha para hacerse algo de publicidad recordando de su existencia. Pero como en otras tantas ocasiones, acaba metiendo la pata al fondo, confundiendo al personal. Yo de él pensaría en volver a clase a recordar conceptos elementales de Teoría del Buque, asío como de ingeniería ambiental. (el aludido ya sabrá a qué me refiero).

          El STIX, señores, no tiene nada que ver con el valor de la eslora de un barco para cumplir o no cumplir.

          Pero el STIX, como número considerado aislado, NO es indicativo de nada, y mucho menos de un valor que permita comparar en modo alguno veleros. Y la afirmación de indicar que un velero es más seguro que otro por tener un mayor índice de STIX es un error ENORME, que por cierto es obligatorio indicarse en el manual del propietario que se entrega a cada armador con su barco al comprarlo (por tanto, no son números ocultos para los dueños de cada velero).

          Para empezar el STIX que se obtine, sale para una carga máxima. Es decirm, por ejemplo, puede tener STIX 34 para un máximo de 8 personas embarcadas en la condición de máxima carga, y sin embargo tener un STIX para el barco de 45 para 6 personas embarcadas.

          Lo mismo ocurre si le pongo todos los tanques de mayor tamaño que el fabricante recomienda llenos, a pongo menos.

          Y así muchas más cosas.
          Como es evidente que te refieres a mi en tus ataques personales , me gustaría saber tu nombre, "compañero", para que podamos hablar de este post tuyo ante los órganos competentes de nuestro Colegio.

          Me gustaría también que me dijeses en qué he metido la pata, concretamente, en vez de arrojar una grave acusación de forma genérica. Por otra parte me temo que eres tu el que te equivocas, ya que el STIX NO se calcula para una carga máxima variable, en absoluto. La ISO 12217 establece que el STIX debe calcularse para la MOC si la diferencia entre la MOC y la MLC es menor del 15% y, si es mayor, se calcula para las dos y debe tomarse como STIX del barco el MENOR de los dos valores obtenidos. Lo más usual es que sea el correspondiente a la MOC, que es con una carga mínima que la ISO establece como se determina. Otra cosa es que se estudie la máxima carga (en general ligada al número de personas admisibles) que se puede llevar cumpliendo los criterios de cada Categoría de Diseño y así establecer XX personas para categoría A, YY para B, ZZ para C, etc.

          Y el STIX sí que tiene que ver con la eslora del barco para cumplir o no cumplir con una cierta Categoría, ya que LBS = (LH + 2 LFL)/3 y por tanto en el diseño se puede jugar con la eslora total y la eslora en flotación para conseguir encajar un determinado barco en una Categoría o la siguiente. En los barcos que se mueven en los límites entre Categorías este encaje de hecho se realiza, favoreciendo las proas verticales. Te recomiendo la lectura de http://www.gestenaval.com/descargas/...ad_veleros.pdf para más detalles.
          Editado por última vez por guillermogefaell; 14/12/2009, 11:15:34.

          Guillermo Gefaell
          Nigún día sin su afán.

          Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
          Hermandad de Navegantes de Clásicos

          Comentario


          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

            No dejeis de bajaros el pdf, imprimidlo y tenedlo siempre a mano.

            Cedemont

            El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

            Comentario


            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

              Que pdf??

              Comentario


              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                El del post 1144, 4 mas arriba de este, es de Guillermo Gefaell
                Cedemont

                El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                Comentario


                • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                  Espero que se guarden las formas porque este hilo, en varias ocasiones ya está creando polémicas y no es la primera vez que lo decimos, así que espero se reconduzca o tendre que tomar otras determinaciones.
                  No abras los labios si no estás seguro de que lo que vas a decir es más hermoso que el silencio.

                  Esta web utiliza los anuncios de Google como medio de financiación

                  Comentario


                  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                    Ya sabes Jefa, que soy el primero en respetar las normas y el primero en pedir educacion y buenas formas, y tal como lo pido, lo doy. Espero que no haya ataques frontales a este post con el unico fin de cerrarlo por ser polemico, cuando es el tipico post que deberia tenerse siempre en cuenta.

                    Cedemont

                    El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                    Comentario


                    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                      Hola CedemontDisculpame el incordie, habria mucha diferencia en cuanto a seguridad, entre el puma 34 y el dufour 34 .

                      Un saludo, gracias.

                      Comentario


                      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                        Originalmente publicado por West_bay Ver Mensaje
                        Hola CedemontDisculpame el incordie, habria mucha diferencia en cuanto a seguridad, entre el puma 34 y el dufour 34 .

                        Un saludo, gracias.
                        Te pongo numeros:

                        DUFOUR 34 LONG KEEL 10,30 1,92 STIX 35 122º AVS

                        DUFOUR 34 SHORT KEEL 10,30 1,50 STIX 34 121º AVS

                        PUMA 34 10.35 1.85 STIX 37.14 AVS 126º

                        Como veras no hay color
                        Cedemont

                        El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                        Comentario


                        • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                          Pasado un tiempo prudencial desde el desafortunado ataque a la capacidad y credibilidad de Guillermogefaell y sin haber este, recibido respuesta por parte de su presunto " compañero" de gremio, paso ha hacer un par de consideraciones que a mi juicio deben figurar aqui.
                          Desde que tengo el placer de frecuentar esta taberna no habia asistido a una intervención más malintencionada que la suscrita por apli2020. Debemos tener en cuenta que Guillermo es un cofrade identificado e identificable mientras que apli2020 que se define a si mismo como ingeniero naval se oculta con una identidad de apenas 4 mensajes y persiste en su ocultación al no responder a Gillermo.
                          A pesar de quedar claramente rebatidos por Guillermo los aspectos técnicos cuestionados ,queda en el ambiente una especie de perplegidad al no entenderes la foribunda oposición que suscita este hilo.
                          Se puede opinar que el STIX el AVS ó MC..... son más o menos fiables pero lo que es verificable en anteriores intervenciones es como Guillermo ha insistido en calificar estos indices de insuficientes para "calificar categoricamente".
                          Creo que es un lujo contar con gente tan cualificada y generosa en sus intervenciones como Gillermo y solicito a la moredadora concrete y aperciba a quien no se conduzca apropiadamente , el hilo en sí no es el problema, son los que para expresar sus opiniones tienen que descalificar.
                          Náufrago fuí, antes que navegante.

                          Comentario


                          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                            Originalmente publicado por sondemar Ver Mensaje
                            Pasado un tiempo prudencial ....
                            Originalmente publicado por sondemar
                            Pasado un tiempo prudencial ....
                            Dos por el precio de uno.


                            Saludos.


                            El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                            http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                            Comentario


                            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                              Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                              Interesante video con mar gruesa. Cuantos barcos aguantarian en ese rumbo mas de 48 horas???

                              http://www.youtube.com/watch?v=QZDS3miKQCc
                              "No corta el mar sino vuela..."

                              Impresionante

                              Comentario


                              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                                Pues si Sondemar, si. Este post sirvio, sirve y servira a muchos porque da otra perspectiva de lo bueno que es un barco,de sus cualidades marineras y de lo que se puede esperar de el ( no del patron ) con mal tiempo y apunto ahora de barco, velero de crucero, no de regatas.

                                Soy de la opinion que en todo caso por ser muy esporadica pero siempre son los mismos,los jefes deberian amonestar no por estar en desacuerdo, sino por la forma en la que lo dicen. Uno de ellos directamente ha hecho una alusion directa con nombre y apellidos a G.G, y todavia no nos ha dicho quien es.

                                Espero que este post de para muchas mas entradas, porque todavia hay tela que cortar y veleros que analizar. espero contar con la ayuda de Guillermo en sus explicaciones y espero que tambien las mias sean utilizadas por los de siempre complementando las suyas, pero en ningun caso contraviniendolas, el es el boss de la estabilidad, es su profesion, yo soy alguien que le encanta saber de diseños y estabilidad,nada mas.

                                Birritas pa tós

                                Cedemont

                                El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                                Comentario

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