VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

    Voy a hacer una prediccion. Ya veras como el Amel Maramu, es el que mas puntua y no el SuperMaramu.

    Espero tu respuesta desde Amel
    Cedemont

    El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

    Comentario


    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

      Pongo los numeros del Figaro II: Racer Oceanico

      FIGARO II OD 10,10 STIX 33 132 AVS = Categoria A Oceanica, puede soportar vientos de mas de fuerza 8, olas de mas de 8 y puntuales de 14 mts

      Los que tengais mas de 33 daros por satisfechos, y aquellos que ademas tengan un Angle of Vanishing Stability ( AVS ) de mas de 132, que lo celebren con chocolate
      Cedemont

      El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

      Comentario


      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

        Gracias , por la informacion , me quedo mas tranquilo

        Comentario


        • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

          Os dejo esta direccion,contiene una base de datos con todo lo que necesiteis saber sobre vuestros barcos,yo creo que están casi todos los barcos del mercado.Johnsboatstuff.com.Saludos.Buena discusión.

          Comentario


          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

            Puntuaciones en los 45-50 pies:

            BENETEAU 50 14,98 Fin ICNN 41 109 A
            DUFOUR 485 LONG KEEL 14,73 2,25 Fin 48 113 A
            FARR 45 13,80 Fin 48 136

            FIRST 44.7 Deep draft 13,37 Fin ICNN 41 130 A F
            GRAND SOLEIL 45 (03) 13,55 2,30 Fin IMCI 40 116 A
            HANSE 470 Deep Keel 14,19 2,60 Fin GL 40 116 A

            IMX 45 13,75 Fin IMCI 46 124 A
            OCEANIS 473 14,12 Fin ICNN 48 126 A
            SUN ODYSSEY 45 38 122 A

            SWAN 46 (04) STANDARD KEEL 14,05 Fin VTT 51 128 A
            SWAN 46 (04) DAGGERBOARD/TWIN RUDDER 14,05 Fin VTT 49 121 A
            SWAN 47 FIXED KEEL 14,57 Fin 49 133 A
            SWAN 48 (72) 14,61 Fin 45 128 A
            SWAN 48CR CRUISER/RACER 14,83 Fin VTT 49 135 A
            SWAN 48R REGATTA 14,84 Fin VTT 49 135 A

            X 46 Standard draft 14,01 2,40 Fin 44 123 A
            X 46 Deep draft 14,01 2,70 Fin 44 123 A
            X 482 14,50 Fin IMCI 48 108 A
            X 50 Fin IMCI 46 123 A

            Algun comentario??

            Mirad el primer barco, fijaos en su nombre y en negrita la casilla del stix y la del angulo de estabilidad positiva
            Editado por última vez por Cedemont; 28/10/2009, 10:54:17.
            Cedemont

            El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

            Comentario


            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

              Segun STIX:

              Los Beneteau 393 y 473, superan su eslora y por tanto son altamente recomendables para navegacion tipo A.

              Los X-yatchs, sobre todo el 40 IMX,el 45 IMX, el 482 y el 50 , no son solo maquinas de velocidad, tambien son maquinas muy muy seguras

              Los Island Packet son TOP

              Los Dufour, el mejor el 485 y muy buenos los 34-38 pies

              Los Jeanneau, el SO 49

              Los Hanse, excepto el 351, todos puntuan por debajo

              Los Hallberg-rassy, todos

              Los Elan, todos

              Por ultimo, Pumas, Furias y diseños antiguos soprendentemente puntuan mas alto que muchos diseños modernos.

              Los twin rudder, puntuan un poco mas bajo que los clasicos de un timon

              Atencion al Pogo 8.50!!! puntua superrrrrrrrr

              Y el Figaro II a prueba de bombas oceanicas, con la eslora y la velocidad que tiene.

              Que tengais un buen dia
              Cedemont

              El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

              Comentario


              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                Buenas, quiero felicitar el cofrade Cedemont por el tema tan importante y que muchos obviamos a diario como es la seguridad en la vida y en la navegación en particular, aunque no comparto el título considero que es muy efectivo. No he leido el post entero (solo he llegado a la página 18) pero creo que me ha quedado claro que significa tener un STIX alto, similar al tan manido ejemplo de las estrellas de los coches.Como siempre todos tenemos una opinión respetable y discutible, pero los datos objetivos son muy importantes y hay que tenerlos sempre presentes.
                Por cierto yo tengo un Astraea 295, el cual no ha salido por ningún lado, que tiene categoría A pero no tengo todos los datos ni puedo pedirlos (astillero caput) aunque supongo que si tiene la A debe estar bastante bien ¿no?. Saludos
                TODO A BABOR

                Comentario


                • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                  Tu barco es Cat A, por el factor Delta del STIX, es decir, al ser insumergible puntua 5 sobre 5 puntos posibles, y llega hasta 32, o dicho de otra forma, el stix real de tu barco si no fuera insumergible, seria 27 y Cat B, pero como tiene esa propiedad de la insumergibilidad...tienes la A
                  Cedemont

                  El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                  Comentario


                  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                    Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                    Voy a hacer una prediccion. Ya veras como el Amel Maramu, es el que mas puntua y no el SuperMaramu.

                    Espero tu respuesta desde Amel
                    De momento o los señores de Amel se están todavía desternillando de mi francés macarrónico o les ha dado un ataque de autismo supino.

                    Lo que si he encontrado por ahí son las especificaciones técnicas típicas (eslora, manga, desplazamineto...) pero nada de curvas de estabilidad ni STIX

                    Si respiran ya te avisaré...

                    Comentario


                    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                      Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                      ....ser insumergible puntua 5 sobre 5 puntos posibles...
                      ¡¡¡ Bien !!!; ya tengo cinco puntos. Por algo se empieza.


                      Saludos.


                      El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                      http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                      Comentario


                      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                        Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                        ¡¡¡ Bien !!!; ya tengo cinco puntos. Por algo se empieza.


                        Saludos.
                        Tu cata es insumergible?????
                        Cedemont

                        El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                        Comentario


                        • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                          Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                          Tu cata es insumergible?????
                          Al menos eso dice el astillero en su página web (y es un argumento que utilizan a la hora de venderlos):

                          "La insumergibilidad está garantizada por volúmenes de espuma situados en los extremos de la proa y de la popa de los cascos y su volumen total es superior a las normas impuestas; en caso de colisión y de vía de agua el barco puede seguir navegando."


                          Un ejemplo, es el de los cofrades malagueños que colisionaron con un catamarán similar al mio, contra un pesquero cerca del cabo Hatteras; el pesquero se undió y ellos siguieron navegando. De hecho, van a volver desde Nueva York hasta Florida por los canales interiores (a motor, ya que el barco desarboló), sin haberlo reparado.


                          Un extracto del incidente:

                          ".... estábamos esperando para cruzar el Cabo Hatteras es muy famoso por muchos veleros y barcos hundidos, aguas poco profundas y olones de la ostias porque cuando el viento del norte sopla y la corriente de 5 nudos dirección norte no veas lo que se monta…. Bueno pues no fue un ola ni nada fue un puto pesquero que iba sin luces a las 3:30 de la noche con una tormenta y crash no lo vi, llovia mucho y no se veia na… miramos la proa y esta abierta corremos hacia dentro para ver si entraba agua y entraba muy poco,.... y el pesquero nos pide auxilios que se hundian, no me lo creia un pesquero de 67 pies….. los rescatamos a los 4 ......no nos vieron y chocamos casi de frente… el pesquero en 15 minutos va y se hunde!! Wuau!!"


                          De momento, me tengo que creer que es insumergible, aunque espero no tener que probarlo nunca.


                          Saludos.


                          El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                          http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                          Comentario


                          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                            Que es un bahia 46??? u otro modelo
                            Cedemont

                            El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                            Comentario


                            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                              A ver qué os parece uno de esos diseños IMS (antiguo, 1996) que tan blandos eran, supuestamente. Realmente es un Monotipo, pero diseñado pensando en IMS. La gente no parece acordarse de que fué el primer barco con aparejo "moderno": palo carbono, foques 110%, grandes Mayor y Spi. Y además, un barco ligero.

                              FARR-45 (antes llamado COREL-45) 13,80 48 136

                              En cambio el FARR-40, que es mucho más blando, también tiene cifras altas:

                              FARR-40 12.41 39 131
                              (yo hubiera esperado cifras menores)

                              Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                              Puntuaciones en los 45-50 pies:

                              BENETEAU 50 14,98 Fin ICNN 41 109 A
                              DUFOUR 485 LONG KEEL 14,73 2,25 Fin 48 113 A
                              FARR 45 13,80 Fin 48 136

                              FIRST 44.7 Deep draft 13,37 Fin ICNN 41 130 A F
                              GRAND SOLEIL 45 (03) 13,55 2,30 Fin IMCI 40 116 A
                              HANSE 470 Deep Keel 14,19 2,60 Fin GL 40 116 A

                              IMX 45 13,75 Fin IMCI 46 124 A
                              OCEANIS 473 14,12 Fin ICNN 48 126 A
                              SUN ODYSSEY 45 38 122 A

                              SWAN 46 (04) STANDARD KEEL 14,05 Fin VTT 51 128 A
                              SWAN 46 (04) DAGGERBOARD/TWIN RUDDER 14,05 Fin VTT 49 121 A
                              SWAN 47 FIXED KEEL 14,57 Fin 49 133 A
                              SWAN 48 (72) 14,61 Fin 45 128 A
                              SWAN 48CR CRUISER/RACER 14,83 Fin VTT 49 135 A
                              SWAN 48R REGATTA 14,84 Fin VTT 49 135 A

                              X 46 Standard draft 14,01 2,40 Fin 44 123 A
                              X 46 Deep draft 14,01 2,70 Fin 44 123 A
                              X 482 14,50 Fin IMCI 48 108 A
                              X 50 Fin IMCI 46 123 A

                              Algun comentario??

                              Mirad el primer barco, fijaos en su nombre y en negrita la casilla del stix y la del angulo de estabilidad positiva

                              Comentario


                              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                                Es que si te das cuenta, lo que diseña Farr suele tener STIX alto. Te recuerdo, que hay dos Beneteau que ha diseñado Bruce Farr, el 47.7, el 473 con puntuacion muy alta. El 57 da 53 de stix, pero ya te digo el 34.7 tambien es Farr, y da al menos su eslora en pies de stix.

                                Este diseñador es un fiera de los mares
                                Cedemont

                                El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

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                                Trabajando...
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