VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

    Está claro, nada de idolatrar el STIX.
    Te agradezco la generosa respuesta ,plagada de sensatez, que me dedicas, aunque toda ella parezca encaminada, más a cuestionar que a defender el STIX.
    Efectivamente ,también en Boat desing ,desde el primer momento , relativizaste este intento de "disminuir subjetividad" que son estos índices. Pero luego te empleaste en su conveniencia , mejorable si, pero en la dirección correcta.
    Entiendo que si el Stix por si solo es un índice PARCIAL , INCOMPLETO, no lo es tanto si se combina con el AVS y MCR.
    Me quedo también con que es " el mejor intento realizado para analizar el comportamiento de un barco de CRUCERO con mal tiempo".
    Esperemos todos que su 2ª generación el SWIX suponga un avance y que Guillermo nos mantenga informados.
    Náufrago fuí, antes que navegante.

    Comentario


    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

      Cita:
      Originalmente publicado por Cedemont
      Pues ya sabes, despues de este post, sabras exactamente que barco comprar y cual no, si te vas a dedicar a crucero


      Originalmente publicado por auryn Ver Mensaje
      ¿Lo dices en serio?

      Salud y buena mar

      Despues de leer a tu "gurú" es claro que estabas de broma.
      Salud y buena mar
      "Haz lo que desees"

      Comentario


      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

        Saludos a todos,

        Ando interesedo en conocer los datos de un Morgan 41 de 1980, referentes a stix y todo lo que me ayude a saber su capacidad para navegar con mal tiempo, estabilidad, etc..

        Gracias de antemano.

        Comentario


        • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

          Originalmente publicado por auryn Ver Mensaje
          Cita:
          Originalmente publicado por Cedemont
          Pues ya sabes, despues de este post, sabras exactamente que barco comprar y cual no, si te vas a dedicar a crucero





          Despues de leer a tu "gurú" es claro que estabas de broma.
          Salud y buena mar
          Tu crees?

          Pues habra que leerse toda una vez mas!!!!
          Cedemont

          El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

          Comentario


          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

            de siempre se ha sabido que una imagen vale mas que mil palabras.

            sin comentarios....

            No hi pots perdre res, si vols podràs
            no pots perdre el temps, els dies s’estan acabant
            Viu la vida viu, no paris mai
            sent que cada respir és de veritat

            (Clepton)

            Comentario


            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

              Originalmente publicado por Quim Ver Mensaje
              de siempre se ha sabido que una imagen vale mas que mil palabras.

              sin comentarios....

              Yo creo que ni con un camión de esas pilas aguantarías tanto

              Comentario


              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                Vamos, me parece que es de cajón no?? al que no le interese que no entre, será que no hay hilos...........

                Comentario


                • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                  Es que no se ha dado cuenta, y lo mismo quiere que cierren el hilo, ya sabes tormenta y zas! fuera hilo

                  Yo me dedico a otras cosas
                  Cedemont

                  El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                  Comentario


                  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                    Bueno, dicho lo dicho, quiero aplaudir el esfuerzo de Cedemont por divulgar el STIX y la conveniencia de conocerlo cuando compramos un barco. Aunque es cierto que no es un indicador absoluto, sí nos proporciona una buena idea sobre lo que podemos esperar del barco, desde el punto de vista de su estabilidad estática. Si el STIX iguala o supera la eslora en pies, es un buen indicativo.

                    Pero no podemos quedarnos solo ahí y debemos hacer un esfuerzo para conocer otros parámetros que nos den más pistas sobre el comportamiento esperado, como los ratios tradicionales, coeficiente prismático, etc, etc. Lo que pasa es que, lamentablemente, la mayoría de los fabricantes no suelen proporcionar este tipo de información.

                    Y luego hay que probar el barco navegando en la mar, para ver como se comporta, mejor si puede ser con algo de "rasca". Y enterarse por medio de foros como este sobre la opinión de propietarios de barcos iguales. Y tener muy claras cuales son nuestras prioridades y limitaciones REALES, no soñar sueños "güajiros" sobre navegaciones que nunca vamos a poder hacer.

                    Lo que también pasa es que la mayoría de las veces los barcos nos ganan por el "amor a primera vista" y nos dejamos llevar por nuestros sueños, nublando nuestro entendimiento. Pero eso está bien: ¿Acaso el navegar no es fundamentalmente una cuestión de amor y romanticismo?

                    Saludos a todos.
                    Editado por última vez por guillermogefaell; 06/11/2009, 21:41:03.

                    Guillermo Gefaell
                    Nigún día sin su afán.

                    Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
                    Hermandad de Navegantes de Clásicos

                    Comentario


                    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                      Cedemont

                      El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                      Comentario


                      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                        Claro que donde hay dudas hay libertad pero tu bien sabes que el conocimiento es buen camino hacia la libertad .

                        Tener disponible un indice que refleje la capacidad intrinseca de un barco para resistir al mal tiempo es algo a tener en cuenta , sin ninguna duda .
                        Es una muy buena base y referencia para completarla con la experiencia ,la practica , el matenimiento y todo el saber marinero acumulado . Ningun indice debe confundirnos ni alejarnos del respeto , humildad , coraje y admiración hacia la mar.

                        El mero hecho de saber que existen estos indices , el suscitar interes , la polemica , la discusión al respecto , el familiarizarse con parametros que estan ahí y poderlos entender , el habituarnos a perdir datos a fabricantes y ser capaces de analizarlos etc etc es importante y sin duda que este interes y " cultura " generalizada , orientará a fabricantes a la hora de afinar y priorizar criterios de diseño y construccion de cruceros de recreo. Que sientan que vamos aprendiendo ....para que se preocupen y sobre todo se OCUPEN

                        buen finde y saludos marineros

                        sidrimer

                        Comentario


                        • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                          Por cierto que acabo de recordar que a mi se me había ocurrido otra manera de clasificar los barcos de vela, que pienso que nos da una visión bastante completa de lo esperable de cada uno desde el punto de vista de sus prestaciones. Está pensada para los motoveleros, pero puede ser extensible directamente a cualquier tipo de velero.

                          La podéis encontrar en: http://www.xente.mundo-r.com/motorsailers/label.htm

                          Saludos.
                          Editado por última vez por guillermogefaell; 06/11/2009, 21:51:13.

                          Guillermo Gefaell
                          Nigún día sin su afán.

                          Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
                          Hermandad de Navegantes de Clásicos

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                          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                            Originalmente publicado por Sidrimer Ver Mensaje
                            Claro que donde hay dudas hay libertad pero tu bien sabes que el conocimiento es buen camino hacia la libertad .

                            Tener disponible un indice que refleje la capacidad intrinseca de un barco para resistir al mal tiempo es algo a tener en cuenta , sin ninguna duda .
                            Es una muy buena base y referencia para completarla con la experiencia ,la practica , el matenimiento y todo el saber marinero acumulado . Ningun indice debe confundirnos ni alejarnos del respeto , humildad , coraje y admiración hacia la mar.

                            El mero hecho de saber que existen estos indices , el suscitar interes , la polemica , la discusión al respecto , el familiarizarse con parametros que estan ahí y poderlos entender , el habituarnos a perdir datos a fabricantes y ser capaces de analizarlos etc etc es importante y sin duda que este interes y " cultura " generalizada , orientará a fabricantes a la hora de afinar y priorizar criterios de diseño y construccion de cruceros de recreo. Que sientan que vamos aprendiendo ....para que se preocupen y sobre todo se OCUPEN

                            buen finde y saludos marineros

                            sidrimer
                            Totalmente de acuerdo y por eso hay que agradecerle a Cedemont el esfuezo que ha hecho en este hilo.
                            Saludos.

                            Guillermo Gefaell
                            Nigún día sin su afán.

                            Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
                            Hermandad de Navegantes de Clásicos

                            Comentario


                            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                              totalmente de acuerdo en que los barcos nos enamoran...
                              pero prefiero enamorarme de uno que me cuide!
                              Y vuelvo a preguntar: un Finnsailer 38 (este imagino que le gustará a Guillermo) o un Noray 43, que opinión les merece estos modelos con mala mar. Espero con ansia vuestra opinión
                              @XeneiSailor
                              https://www.instagram.com/xeneisailor/
                              No envidies mi progreso...
                              Sin valorar mi esfuerzo

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                              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                                Efectivamente Guillermo ,los astilleros no facilitan este tipo de información.
                                Puedo asegurarte que este hilo ha repercutido en los departamentos de diseño de más de un astillero y que ,superada su sorpresa inicial, han reaccionado positivamente a los nuevos requerimientos de sus clientes.
                                Para mi Cedemont ha elevado el nivel de está taberna, hablando bien y supongo que mordiéndose la lengua ante comentarios desproporcionados de más de uno.
                                Cedemont no me canso de agradecerte tu paciencia e ilusión por explicarnos lo que sabes de estabilidad náutica.
                                Albariño para todos ,que ladran luego cabalgamos.
                                Náufrago fuí, antes que navegante.

                                Comentario

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