VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

2º Alternador a Bordo

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #61
    Re: 2º Alternador a Bordo

    Buenos y

    La instalación que nos trae mascocó está muy lograda. Me parece mucho más limpia que esta que anuncian como KIT DOBLE ALTERNADOR YANMAR que sería tu caso.En la misma web hay algunos kits mejor logrados, será por el espacio del compartimento motor.



    ......y aquí puedes ver alternadores para yanmar de más capacidad




    Editado por última vez por TAMAMOANA; 26/11/2010, 01:13:25.
    La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

    Comentario


    • #62
      Re: 2º Alternador a Bordo

      MASCOCO me alegra volver a leerte, te agradezco tu colaboración; muy bueno el articulo, lo he leido y las fotos muy explicitas, el resultado estupendo Evidentemente poner un 2º Alternador tiene sus ventajas como bien apuntas.
      TAMAMOANA gracias una vez mas por tu gran ayuda y consejos como experto que eres de estos temas. Estoy viendo los enlaces; le pedi a los ingleses que me dieran las medidas del 90A que facilitastes la pagina, pero no responden...
      Creo que estamos haciendo un hilo muy instructivo que va a ayudar a todos.
      Gracias una vez mas a todos.

      LORDRAKE
      El GRAN AZUL

      Comentario


      • #63
        Re: 2º Alternador a Bordo

        Buena idea el montaje del 2º y mirate en la ultima foto el Regulador de carga (igualico que el mio), y de momento mofifica tu alternador que te dara hasta 60 Amp sin freir las baterias
        Manel - EA3CBQ

        Socio fundador Anavre n° 15

        de Baja por en crisis económica ??

        Comentario


        • #64
          Re: 2º Alternador a Bordo

          Buenos y

          He podido sacar una foto del plato magnético que te comentaba hace unas semanas. Es como los alternadores de imanes permanentes, pero más pequeño y made in spain



          Editado por última vez por TAMAMOANA; 13/11/2012, 17:59:54.
          La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

          Comentario


          • #65
            Re: 2º Alternador a Bordo

            Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver Mensaje
            Buenos y

            He podido sacar una foto del plato magnético que te comentaba hace unas semanas. Es como los alternadores de imanes permanentes, pero más pequeño y made in spain

            [ATTACH]16902[/ATTACH]

            Nunca había visto un plato magnético con tanto parecido a una calculadora...
            Buena proa!

            Comentario


            • #66
              Re: 2º Alternador a Bordo

              Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
              Nunca había visto un plato magnético con tanto parecido a una calculadora...
              La verdad es que la he puesto al lado para que se aprecie el tamaño, pero ahora no se si el plato magnético es pequeño o la calculadora grande

              Tenía que haber puesto un paquete de tabaco, pero como se están poniendo las cosas

              La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

              Comentario


              • #67
                Re: 2º Alternador a Bordo

                Hola a todos, PORT BO, una correa dentada en un alternador es una mala idea.

                Particularmente en un alternador modermo que puede alcanzar 25.000 RPM puesto que llevan una relacion cigueñal-alternador de 1 a 6 aprox.

                Para los alternadores modernos se utilizan poleas del tipo Poly V que son planas y anchas.

                Calculo que a mas de 20.000 RPM la correa dentada saltaria en un millon de trozos y de paso arrancaria todos los perifericos del motor, cables, filtros y todo lo que pillara

                Las correas de distribucion estan pensadas para realizar grandes esfuerzos a pocas revoluciones

                Para mi mejor un alternador potente 150 - 170 A que inventos de dos.

                Salut.
                .

                sigpic Slava Ukrayini!.

                Comentario


                • #68
                  Re: 2º Alternador a Bordo

                  Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                  Hola a todos, PORT BO, una correa dentada en un alternador es una mala idea.

                  Particularmente en un alternador modermo que puede alcanzar 25.000 RPM puesto que llevan una relacion cigueñal-alternador de 1 a 6 aprox.

                  Para los alternadores modernos se utilizan poleas del tipo Poly V que son planas y anchas.

                  Calculo que a mas de 20.000 RPM la correa dentada saltaria en un millon de trozos y de paso arrancaria todos los perifericos del motor, cables, filtros y todo lo que pillara

                  Las correas de distribucion estan pensadas para realizar grandes esfuerzos a pocas revoluciones

                  Para mi mejor un alternador potente 150 - 170 A que inventos de dos.

                  Salut.
                  Bordadito, bordadito...
                  Buena proa!

                  Comentario


                  • #69
                    Re: 2º Alternador a Bordo

                    Ya estoy por aqui, estaba de traslado del barco y hace un frio que pela...
                    TAMAMOA te mando un private.
                    Navegando a vela a 5´He medido y el eje gira a 5´151RPM con un par muy fuerte no medido pero intentando pararlo con la mano no era posible...

                    LORDRAKE
                    El GRAN AZUL

                    Comentario


                    • #70
                      Re: 2º Alternador a Bordo

                      Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                      Hola a todos, PORT BO, una correa dentada en un alternador es una mala idea.

                      Particularmente en un alternador modermo que puede alcanzar 25.000 RPM puesto que llevan una relacion cigueñal-alternador de 1 a 6 aprox.

                      Para los alternadores modernos se utilizan poleas del tipo Poly V que son planas y anchas.

                      Calculo que a mas de 20.000 RPM la correa dentada saltaria en un millon de trozos y de paso arrancaria todos los perifericos del motor, cables, filtros y todo lo que pillara

                      Las correas de distribucion estan pensadas para realizar grandes esfuerzos a pocas revoluciones

                      Para mi mejor un alternador potente 150 - 170 A que inventos de dos.

                      Salut.
                      Seguramente tienes razón en la cuestión de las correas dentadas para altas rpm pero no sé si eso cuadra con tu última frase en el siguiente sentido:

                      Entiendo que en muchos casos (al menos hasta una cierta potencia, MD2030 como es mi caso) el alternador instalado de origen en el barco, digamos que de unos 60A, está movido desde el plato del cigueñal con poca multiplicación (pongamos 1:1,5) por una correa dentada que también mueve la distribución.

                      Si se quiere ir a una solución mecánicamente sencilla en mi opinión lo más correcto sería sustituir simplemente el alternador original por otro de mayor potencia y con anclajes compatibles, pero, al no haber sustituído correa y sin poder aumentar la multiplicación apreciablemente, estamos limitados en potencia, no sé exactamente en cuánto pero probablemente no debiéramos pedirle más allá de los 100A al nuevo alternador.

                      Para instalar más potencia tendrás que añadir un nuevo plato en el eje del cigueñal que admita seguramente dos correas poly V y te dé la multiplicación necesaria para suministrar buena carga a bajas vueltas de motor, pero ¿qué haces con el alternador original?, si lo quitas cierto que te quedará sitio libre para el nuevo alternador pero tendrás al menos que cambiar la correa de distribución y seguramente disponer nuevos anclajes (como poco por haberse desplazado el punto de tiro de la correa).

                      En este caso, ¿no sería mejor dejar el alternador original instalado y usarlo para cargar sólo batería motor y como backup?.

                      En este hilo Atnem comentó haber sustituído el alternador original por otro de 140A, pudiendo retornar al original de manera rápida en caso necesario, quizás nos pueda explicar su solución y, ya que estamos, el modelo de coche del que encontró en desguace un alternador de 140A.

                      Al menos en mi caso le quedaría sumamente agradecido.

                      Saludos .

                      PD.- Bueno, he repasado el post de Atnem y realmente parece que el alternador comprado en desguace era uno de 90A y era éste y no el original el que podía sustituir por el de 140A. De todos modos sigo interesado en el tipo de coche que lleva un alternador de 90A, el mío lleva uno de 65A y figura en el VIN como de potencia incrementada y es un coche de una cierta potencia, así que gracias por la información que nos puedas dar.
                      Editado por última vez por Mascocó; 16/12/2010, 00:05:43. Razón: Añadir postdata
                      Ex-MasBarco
                      Archivos adjuntos (2008)

                      Comentario


                      • #71
                        Re: 2º Alternador a Bordo

                        Originalmente publicado por Mascocó Ver Mensaje
                        ...
                        Si se quiere ir a una solución mecánicamente sencilla en mi opinión lo más correcto sería sustituir simplemente el alternador original por otro de mayor potencia y con anclajes compatibles, pero, al no haber sustituído correa y sin poder aumentar la multiplicación apreciablemente, estamos limitados en potencia, no sé exactamente en cuánto pero probablemente no debiéramos pedirle más allá de los 100A al nuevo alternador.

                        ...

                        En este hilo Atnem comentó haber sustituído el alternador original por otro de 140A, pudiendo retornar al original de manera rápida en caso necesario, quizás nos pueda explicar su solución y, ya que estamos, el modelo de coche del que encontró en desguace un alternador de 140A.
                        ...
                        Respecto a la primera frase, no soy ni mucho menos experto en el tema,pero creo que no tiene qué ver las revoluciones con la potencia. A las mismas revoluciones, un alternador puede dar el doble de amperios que otro de una potencia nominal de la mitad. He dicho "puede", pues cada alternador tiene su qué, pero por lo que yo sé, en absoluto está condicionado por las revoluciones (Sí, ya sé que para que dé todo lo que es capaz de dar, habrá de girar a cierta velocidad).

                        Respecto a la segunda frase que me corresponde, no sé si lo expliqué mal,pero en todo caso puntualizo:

                        El de 140 A ya lo llevaba el barco cuando lo compré, asociado a un regulador exrterno "inteligente" (Amper). Hace unos años, se quemó elpuente de diodos en plenas vacaciones . Solucioné el "problemón" colocándole un alternador de desguace de 80 A. No tuve que hacer ninguna clase de modificación salvo variar unas conexiones debido a que el "nuevo" alternador llevaba el regulador incorporado y, lógicamente, tenía que saltarme el externo. Pasadas las vacaciones y repuesto el puente de diodos, volví a colocar el de 140 A (lo hice yo mismo), volviendo a la situación de cableado original. No creo tardase más de 15' en todoel cambio.

                        El de 80A lo llevo de vacaciones como de fortuna por si me volviese a ocurrir lo ocurrido.

                        Durante mi experiencia con el de 80 A, aparte la diferencia de comportamiento debido al distinto tipo de regulador, no tuve ningún problema de amperios. El de 80 A, cuando funcionaba con las baterías bajas daba lecturas de 60 A de manera facil, eso sí, a diferencia del de 140 A, con el cual es habitual ver lecturas de más de 100 A.

                        De ahí que comente que lo del cambio de uno por otro se hace de manera más facil y rápida que comerse una piruleta...
                        Buena proa!

                        Comentario


                        • #72
                          Re: 2º Alternador a Bordo

                          Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                          Respecto a la primera frase, no soy ni mucho menos experto en el tema,pero creo que no tiene qué ver las revoluciones con la potencia. A las mismas revoluciones, un alternador puede dar el doble de amperios que otro de una potencia nominal de la mitad. He dicho "puede", pues cada alternador tiene su qué, pero por lo que yo sé, en absoluto está condicionado por las revoluciones (Sí, ya sé que para que dé todo lo que es capaz de dar, habrá de girar a cierta velocidad).
                          ...
                          Seguramente no necesariamente, aunque en la mayoría tendrás que aumentar sustancialmente las rpm del motor para obtener la potencia máxima, o bien aumentar la relación en la correa como era en lo que comentaba estar limitado. En todo caso mi comentario de la limitación de potencia iba más en el sentido de disponer de una sola correa contra necesitar de dos o más correas poli V a partir de una determinada potencia (por mayores esfuerzos mecánicos).

                          En cuanto a lo demás gracias por tus aclaraciones y perdona, finalmente había entendido que habías instalado uno de 140A en sustitución del original.

                          Saludos .
                          Ex-MasBarco
                          Archivos adjuntos (2008)

                          Comentario


                          • #73
                            Re: 2º Alternador a Bordo

                            [QUOTE=Mascocó;965004]Seguramente tienes razón en la cuestión de las correas dentadas para altas rpm pero no sé si eso cuadra con tu última frase en el siguiente sentido:

                            Entiendo que en muchos casos (al menos hasta una cierta potencia, MD2030 como es mi caso) el alternador instalado de origen en el barco, digamos que de unos 60A, está movido desde el plato del cigueñal con poca multiplicación (pongamos 1:1,5) por una correa dentada que también mueve la distribución.

                            Mascoco. lo que tu llevas no es una correa dentada de distribucion sino una correa en v dentada que no se parece en nada.

                            Y desde luego no mueve la distribucion, solo accesorios supongo que llevaras distribucion por varillas con arbol de levas en el cigueñal o de cadena.

                            Si se quiere ir a una solución mecánicamente sencilla en mi opinión lo más correcto sería sustituir simplemente el alternador original por otro de mayor potencia y con anclajes compatibles, pero, al no haber sustituído correa y sin poder aumentar la multiplicación apreciablemente, estamos limitados en potencia, no sé exactamente en cuánto pero probablemente no debiéramos pedirle más allá de los 100A al nuevo alternador.

                            Para instalar más potencia tendrás que añadir un nuevo plato en el eje del cigueñal que admita seguramente dos correas poly V y te dé la multiplicación necesaria para suministrar buena carga a bajas vueltas de motor, pero ¿qué haces con el alternador original?, si lo quitas cierto que te quedará sitio libre para el nuevo alternador pero tendrás al menos que cambiar la correa de distribución,

                            En los motores con correa de distribucion (que no es tu caso) esta va metida dentro de una carcasa y no tiene nada que ver con el alternador.

                            No se debe tocar para nada a no ser que tengas la herramienta necesaria para sujetar las poleas, bomba inyectora, arbol de levas, cigueñal y en algunos casos bomba de agua y sepas perfectisimamente lo que haces, una desviacion de un par de dientes puede destruir completamente el motor ya que el piston sube y si hay una valvula abierta se rompe llevandose por delante viela, piston, cilindro, valvula y alguna cosa mas.

                            Los alternadores modernos sacan amperios entre otras cosas a base de revoluciones, por eso suelen llevar poleas muy pequeñas. asi por cada vuelta de cigueñal, el alternador da seis aprox.

                            un motor a 4000 RPN esta empujando al alternador a 24.000 RPM. (aprox.)
                            .

                            sigpic Slava Ukrayini!.

                            Comentario


                            • #74
                              Re: 2º Alternador a Bordo

                              Buenos y

                              Sin ánimos de entrar en polémicas y con el único propósito de aprender de vuestras doctas opiniones.

                              Según este gráfico de un alternador de mucha no, muchísima venta , opino a título personal.



                              Este alternador de 190 amperios, según la curva, montado en su alojamiento original con su polea original, nos dice que:

                              Entre 1000 y 2000 Rpm nos está dando entre 55 y 165 amperios.

                              A partir de 5000 revoluciones está dando 275 amperios.

                              Eso significa, que si el fabricante cataloga el alternador de 190 amperios, el sobrepasar las 3000 revoluciones lo pone a parir, sobrepasando el rendimiento y creando peligro de calentamiento y rotura.

                              A eso hay que añadirle que la polea que lleva no solo es poli V sino que lleva embrague, es decir que en caso de retroceso brusco por exceso de rpm por la inercia, desembraga y no rompe la correa.

                              Las revoluciones cómodas están entre 1000 y 3000.

                              Esto nos demuestra que a cualquier alternador se le puede exprimir más, pero quien conoce el límite.
                              Muchas veces se habla de reguladores que valen una pasta y mejoran el rendimiento, pero afecta esto a la vida del alternador ? y en la vida de las baterías ?

                              Como veis, más que aportar ideas, creo más dudas

                              Admito críticas a mis apreciaciones de "no experto".

                              Perdón por es caneo tan pésimo, si alguien lo necesita, se lo paso.

                              Markuay, un alternador a 24000 Rpm

                              Editado por última vez por TAMAMOANA; 26/02/2013, 19:32:01.
                              La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

                              Comentario


                              • #75
                                Re: 2º Alternador a Bordo

                                Hola a todos....

                                Muy interesante el hilo...pues es un problema que tarde o temprano se nos plantea..

                                No me cabe un segundo alternador, y el que tengo es el mismo que el de Lordrake (el 129772-77200) de 55A que montan los yanmar.

                                No consigo encontrar ninguno que tenga el mismo tipo de enganche (los de coche los suelen llevar mas sencillo) y de mayor potencia (los de Balmar no encuentro el catálogo)....

                                ¿Me podéis recomendar alguno más potente que también me sirva?...

                                Muchas gracias y un poco de licor para pasar el frío
                                Un saludo: Javier

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X