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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Para los que buscan acero y aluminio.......

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  • Respuesta: Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

    Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
    Despues de semejantes barcos casi me da verguenza poner esto, pero bueno, hay lo que hay

    Lo he titulado 25 años despues

    http://************.blogspot.com.es/...s-despues.html

    Para el que tenga dudas de lo que puede durar un barco de estos a poco que lo cuides.




    En tus manos duran éstos o de los otros.
    Ya quisieran muchos barcos nuevos acercarse siquiera a lo que tienes tras 25 añitos

    Comentario


    • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......


      no se si ya ha salido con anterioridad, pero hace un par de semanas andaba esta belleza de aluminio en portocolom que os parece?

      Comentario


      • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

        Originalmente publicado por toniportocolom Ver Mensaje

        no se si ya ha salido con anterioridad, pero hace un par de semanas andaba esta belleza de aluminio en portocolom que os parece?
        Gracias Toni, no lo conocia, no tengo ni idea de que barco es, ese faldon tan inmenso

        Comentario


        • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

          joer,me encanta este,que barco es o de que astillero?
          Editado por última vez por HIPPIE; 08/12/2017, 12:44:05.

          Comentario


          • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

            Astilleros KML, arquitecto Dykstra and partners

            El que se ve pequeñito de en medio, es un 50'

            -----------------------------------------------
            ...¿y por qué no?...
            -----------------------------------------------

            Comentario


            • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

              Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
              Gracias Toni, no lo conocia, no tengo ni idea de que barco es, ese faldon tan inmenso

              Parece un ONVI con una popa alargada para llevar el auxiliar ¿no? Vimos uno así de las primeras series pero tampoco estoy tan segura.

              HermanA de la Costa

              Mi blog sobre cosas del mar https://lamardcosas.blogspot.com/

              Página en Facebook sobre el libro de la vuelta al mundo del Vulcano https://www.facebook.com/demontserratalosmaresdelsur/

              Comentario


              • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                Originalmente publicado por iperkeno Ver Mensaje
                Astilleros KML, arquitecto Dykstra and partners

                El que se ve pequeñito de en medio, es un 50'

                KM Yachtbuiders, la gama Bestevaer es toda diseño Dykstra Naval Architects



                Para mi delicado y dulce gusto latino estos barcos son angulosos y violentos, pero se ve que son buenos barcos y están muy bien construídos (el precio debe ser también jugoso)...



                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                Comentario


                • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                  Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                  ... estos barcos son angulosos y violentos ...
                  Siiiiii (será por sobrecompensación de caracter, pero me gustan)


                  La foto del que nos enseña caribdis es (creo) el de en medio de los que llevan los botes a popa en el post de xoan66.

                  -----------------------------------------------
                  ...¿y por qué no?...
                  -----------------------------------------------

                  Comentario


                  • Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio......

                    Jo Caribdis. Los adjetivos que has usado no los entiendo muy bien.

                    Supongo que lo anguloso puede ver por la proa recta y la pilothouse de - facciones marcadas - a mi me recuerda la racionalidad o practicadas del diseño clásico . De hecho a mi me gusta por su cercanía al retrofuturismo que tanto invoco. Incluso creo que los puffing lo representan mejor y la parte de proa de la pilothouse de estos es totalmente recta.

                    Este tipo de forma - por ejemplo - se usaba mucho en los coches clásicos - véase el parabrisas de un Ford T,

                    Comprendo que es una cuestión de gustos, pero al acercarse a un estandart clásico, yo no lo percibo duro, anguloso o violento.

                    Por otra parte, en un crucero de " jugoso " precio, creo que es un acierto que el diseño - siendo de formas modernas- mantenga una estética atemporal o clásica. Creo que de esa forma, el valor se mantendrá a lo largo del tiempo. Por otra parte, un diseño muy vanguardista se deprecia en poco tiempo al pasar de moda. Sólo se da en escasas ocasiones en la historia ocurre un gran éxito en el, que un diseño innovador acaba convirtiéndose en un clásico ( caso de la vespa)

                    Creo que los holandeses son unos grandes maestros y por eso tienen tanto éxito porque saben captar estas sutilezas ( además de saber hacer barcos)

                    Creo que en el fondo el cliente de veleros de alto nivel, es una persona formada, y con gran vocación. En principio para manejar un velero hace falta más cualficacion que para manejar una motora y por esa razón, el futuro armador tiene un gusto más reflexivo y depurado,

                    El cliente de la motora o el megayate, es un consumidor más emocional, más ostentoso que quiere el barco para disfrutar, pero sobre todo para presumir y ser el más envidiado del puerto. En este tipo de diseño, son más arriesgados, incluso excéntricos. El perfil o target es el de un magnate ruso que todos asociamos a lo Kirch u hortera,

                    Muchas veces pensamos que la clave del éxito de un astillero o en un estudio de ingeniería naval, está en la habilidades o capacitación de sus recursos técnicos, pero saber captar estos matices aparentemente menores, conectar con la cultura o psicología de su cliente potencial, me parecen claves. En ese sentido, he comprobado que grandes profesionales fracasan, porque no saben usar los más básicos rudimentos del marketing y al final acaban diseñando y fabricando el barco o producto que les gusta a ellos y no tanto al sector al que deberían enfocar su producción.


                    Comentario


                    • Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio......

                      Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
                      Jo Caribdis. Los adjetivos que has usado no los entiendo muy bien.

                      Supongo que lo anguloso puede ver por la proa recta y la pilothouse de - facciones marcadas - a mi me recuerda la racionalidad o practicadas del diseño clásico . De hecho a mi me gusta por su cercanía al retrofuturismo que tanto invoco. Incluso creo que los puffing lo representan mejor y la parte de proa de la pilothouse de estos es totalmente recta.

                      Este tipo de forma - por ejemplo - se usaba mucho en los coches clásicos - véase el parabrisas de un Ford T,

                      Comprendo que es una cuestión de gustos, pero al acercarse a un estandart clásico, yo no lo percibo duro, anguloso o violento.

                      Por otra parte, en un crucero de " jugoso " precio, creo que es un acierto que el diseño - siendo de formas modernas- mantenga una estética atemporal o clásica. Creo que de esa forma, el valor se mantendrá a lo largo del tiempo. Por otra parte, un diseño muy vanguardista se deprecia en poco tiempo al pasar de moda. Sólo se da en escasas ocasiones en la historia ocurre un gran éxito en el, que un diseño innovador acaba convirtiéndose en un clásico ( caso de la vespa)

                      Creo que los holandeses son unos grandes maestros y por eso tienen tanto éxito porque saben captar estas sutilezas ( además de saber hacer barcos)

                      Creo que en el fondo el cliente de veleros de alto nivel, es una persona formada, y con gran vocación. En principio para manejar un velero hace falta más cualficacion que para manejar una motora y por esa razón, el futuro armador tiene un gusto más reflexivo y depurado,

                      El cliente de la motora o el megayate, es un consumidor más emocional, más ostentoso que quiere el barco para disfrutar, pero sobre todo para presumir y ser el más envidiado del puerto. En este tipo de diseño, son más arriesgados, incluso excéntricos. El perfil o target es el de un magnate ruso que todos asociamos a lo Kirch u hortera,

                      Muchas veces pensamos que la clave del éxito de un astillero o en un estudio de ingeniería naval, está en la habilidades o capacitación de sus recursos técnicos, pero saber captar estos matices aparentemente menores, conectar con la cultura o psicología de su cliente potencial, me parecen claves. En ese sentido, he comprobado que grandes profesionales fracasan, porque no saben usar los más básicos rudimentos del marketing y al final acaban diseñando y fabricando el barco o producto que les gusta a ellos y no tanto al sector al que deberían enfocar su producción.


                      Los barcos de que estamos tratando tampoco son superventas...hay muchos más X-Yachts o Dehlers, por citar sólo barcos del norte de Europa, y otros muchos barcos que para mi manera de ver son mucho más "humanos", con lineas suaves y cubiertas no tan agresivas, y hay también un clasicismo en estas formas, como en los Helly Hansen, los Najad o los Malö, quedándonos siempre por el norte...

                      Y en puro diseño también siguen su evolución los Hanse, a pesar de que constructivamente dejan mucho que desear o los preciosos ejemplos de diseños italianos que hay..pero creo que a veces se polarizan las cosas y parece que los barcos bonitos y depurados estéticamente no pueden estar bien construídos...

                      Los materiales marcan mucho la percepción del barco, y el mercado de barcos metálicos está claro que no es el predominante. La fibra tiene éxito por su facilidad de construcción en serie y su precio y la madera, a pesar de su "dificultad" de mantenimiento y el problema de la construcción a la unidad da una calidad y una calidez para mi superior a los otros dos materiales citados..

                      Pero ya estamos otra vez donde siempre...perdón, perdón, perdón...me gusta como construyen los holandeses, pero ya no me llama tanto la atención su diseño..

                      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                      Comentario


                      • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                        Hans christiansen, el corrector te lo ha cambiado, a mi me lo hizo una vez y hubo un poco de pitorreo.

                        Comentario


                        • Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......

                          Considero que los holandeses tienen perfectamente controlado un " target" muy definido y concreto y el materia forma parte de esta estética / mítica que exige ese segmento del mercado. Sistemática constructiva y estética van íntimamente ligados en sus diseños y creo que en eso se basa su éxito.
                          De todas formas, reconozco que es un mercado muy concreto y selecto y por tanto no es masivo. Esto no quiere decir que no lo exploten con éxito. En el mundo de la moda, hay alta costura, segmento medio y Lowcost.
                          Precisamente las posibilidades que ofrece un molde seriado, puede ser un handicab para explotar un segmento que prefiere la exclusividad.

                          El instituto de comercio exterior tiene dos epígrafes distintos, uno para la confección que es industria y esta arruinada y otro para la moda que es cultura y está en plena pujanza,

                          Cada vez que hablamos de confección / industria/ molde seriado, nos apartamos del concepto de moda y cultura. Muchos de los diseños holandeses se fabrican en Turquía, con sus estandarts de calidad y exigencias. No dejan de ser holandeses y aunque los turcos ponen la industria, ellos ponen la moda y marcan tendencia en este sector premium donde - humildemente- creo que son los amos,

                          Comentario


                          • Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio......

                            Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                            o los preciosos ejemplos de diseños italianos que hay..pero creo que a veces se polarizan las cosas y parece que los barcos bonitos y depurados estéticamente no pueden estar bien construídos...

                            Pero ya estamos otra vez donde siempre...perdón, perdón, perdón...me gusta como construyen los holandeses, pero ya no me llama tanto la atención su diseño..

                            A mi me pasa lo contrario, los italianos no me gustan nada y los holandeses si
                            Ya de Hanse y demas ni te digo, hay un Hanse 55 amarrado cerca que tendrian que fusilar al que lo ha diseñado...

                            Comentario


                            • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                              Los holandeses tienen dominado el mercado de las grandes esloras: Vitters, Huisman. Jongert, Feadship, Amels.. y tienen una muy potente industria alrededor...

                              En esloras pequeñas, aparte de Contest no conozco mucho más y no estoy tan seguro que sea el sector lujo el que marque tendencia en las esloras pequeñas, creo que ahí marcan bastante más los diseños de regatas y una variedad y creatividad que permite lo pequeño, que puede tener mucha importancia en Francia o Suecia (no olvidemos que tienen más de 2.500.000 -dos millones y medio- de embarcaciones entre los dos).

                              Un saludo

                              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                              Comentario


                              • Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......

                                Todo depende de lo que consideremos éxito. Sí hablamos de venta masiva o de sostenibilidad a medio / largo plazo,

                                Por ejemplo yo le auguro más futuro a KM que a Bavaria,

                                Las grandes extinciones masivas se dieron en los grandes, en los dinosaurios no en los pequeños que aprovechaban el recurso en pequeños biótopos o nichos naturales,

                                El modelo de Bavaria no tiene nada que ver con el de Mercedes, Audi BMW,
                                Se basa en la misma base o concepto industrial: producción masiva basada en la automatización, con el objetivo del Low Cost

                                Sin embargo, el 60 % de la producción del Audi A6 se vende en China y pronto el Low Cost lo harán mejor los chinos que los alemanes. Y no me refiero a la mano de obra, es que ellos ya tienen robots y cadenas de producción masiva, sólo tienen que poner los ojos en ese negocio y Bavaria - incluso los polacos están muertos.

                                Por el contrario, ningún aficionado que se precie se va a comprar un concepto KM en China y precisamente la serie pequeña y exclusiva es lo que les defiende

                                El mundo está cambiando a una velocidad alarmante,

                                Una marca de lujo como Hermes, Rolex, Chanel, louis Voutton, etc, vende en una ciudad mediana de China cada una de ellas 10 millones de euros al año. Los occidentales cuando van de visita a China, los llevan por un mercado donde pueden comprar falsificaciones de esa marca. Conclusión, los chinos compran el lujo y los occidentales que inventaron el concepto de ese lujo, compran la falsificación,

                                Los chinos no son tontos y se están posicionado, ya han comprado marcas de lujo como Riva y lo mismo que pasa con nuestro bares típicos, pronto van a hacer la tortilla española mejor que nosotros - si no lo hacen ya -
                                Ni siquiera el I+d nos salva. En toda Europa formamos creo 5.000 ingenieros al año y sólo la Universidad de Shangai forma 150.000 - alguno saldrá listo digo yo,

                                Además tienen un sistema altamente eficiente, Cuando Hu ying tao, quiso tener un coche híbrido, llamo a todos los rectores de las universidades chinas y les dijo:

                                Quiero un coche como el Toyota Prius. El que lo consiga lo hago millonario .... Y el que no, lo mando con los de la secta Falungyong. ( que los exportan como el salchichón , parte del PIB chino corresponde a la exportación de órganos de los condenados a muerte - carajo si inventan con esa motivación )

                                La batalla por el Low Cost y la producción masiva está perdida y aunque tuviera todo el dinero del mundo nunca invertiría en los que han apostado por ese camino, trataría de posicionarme en mercados exclusivos, nichos tecnológicos en donde no interese por su economía de escala y en donde los 100 millones de millonarios chinos ( además de Rusos, o árabes ) quieran diferenciarse de los demás, (que son los pringados que usan el producto producido masivamente )

                                Aunque esto pueda parecer un argumento más a favor de las teorías de este hilo, no estoy haciéndole la pelota a Simbad y no me ha dado un sobré de viruta - de hierro- , pero tiene más futuro la producción one off de un hierro o aluminio ( por lo menos en Occidente) que un molde de plástico altamente amortizado y perfeccionado.

                                Es decir, ( volviendo al ejemplo de la moda) tiene más futuro la sastrería de lujo que la producción masiva de camisetas baratas,
                                Editado por última vez por Prometeo; 22/10/2014, 17:49:16.

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