VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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  • Re: primeras líneas

    Recuperas el concepto de doble timón o es sólo que has utilizado una imagen de entonces, cuando lo planteabas así?
    Otra cosilla, el espacio interior parece muy diáfano; además de crear un ambiente agradable, le veo otra posible ventaja: la cocina es un espacio corrido de proa a popa muy largo, Si te vieses obligado a reparar algo, utilizar esa prolongada meseta como banco de trabajo, acoplándole para la ocasión un tornillo de apriete mecánico, por ejemplo, te permitiría intervenciones cómodas. A lo mejor no tiene mucho sentido, pero supongo que la navegación de altura dará ocasiones para todo...
    sigpic[

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    • Re: primeras líneas

      En la ciudad de la vela de Tabarly dan paseos en barco con cabina casi integral...no es lo mismo pero igual te aporta alguna idea...adjunto un par de imágenes...
      Animo con el proyecto...que envidia...sana...
      Archivos Adjuntos

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      • Re: primeras líneas

        Originalmente publicado por Hopetos Ver Mensaje
        Recuperas el concepto de doble timón o es sólo que has utilizado una imagen de entonces, cuando lo planteabas así?
        Otra cosilla, el espacio interior parece muy diáfano; además de crear un ambiente agradable, le veo otra posible ventaja: la cocina es un espacio corrido de proa a popa muy largo, Si te vieses obligado a reparar algo, utilizar esa prolongada meseta como banco de trabajo, acoplándole para la ocasión un tornillo de apriete mecánico, por ejemplo, te permitiría intervenciones cómodas. A lo mejor no tiene mucho sentido, pero supongo que la navegación de altura dará ocasiones para todo...
        Simplemente utilicé esa imagen, que tengo que actualizar. Sigo pensando que dos timones tendrían ventajas evidentes, pero significan complicación mecánica y de ocupación de espacios, y sobre todo, serían muy vulnerables en una varada, no se me ocurre ninguna solución a eso.

        De la idea de utilizar el interior para reparar nada, que no se vuelva a oir en esta esquina de la barra, tendríamos graves problemas con la tripulación, hay compromiso absoluto de no reparar nada en el interior del barco, hay un espacioso pañol que deberá ser almacén/taller mecánico/banco de carpintero/lo que haga falta, pero el interior: sa-cro-san-to...

        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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        • Re: primeras líneas

          Para elevar los dos timones en varada existe un mecanismo polaco, www.dotan.com, al menos para barcos pequeños...

          Enviado desde mi A0001 mediante Tapatalk

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          • Re: primeras líneas

            Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
            Simplemente utilicé esa imagen, que tengo que actualizar. Sigo pensando que dos timones tendrían ventajas evidentes, pero significan complicación mecánica y de ocupación de espacios, y sobre todo, serían muy vulnerables en una varada, no se me ocurre ninguna solución a eso.

            De la idea de utilizar el interior para reparar nada, que no se vuelva a oir en esta esquina de la barra, tendríamos graves problemas con la tripulación, hay compromiso absoluto de no reparar nada en el interior del barco, hay un espacioso pañol que deberá ser almacén/taller mecánico/banco de carpintero/lo que haga falta, pero el interior: sa-cro-san-to...

            sigpic[

            Comentario


            • Re: primeras líneas

              Comprendo lo que dices de la capota, quizás se deba a una posición que utilizo habitualmente navegando con piloto. Salgo y entro solo con el chaquetón o una cazadora Nautica. Me mantengo dentro del radio de acción de la capota y solo saco la cabeza de vez en cuando. Incluso cuando llueve no me mojo y si me voy un poco a popa a gobernar o a trimar en un winche , se nota un montón el frío.

              Por otra parte, la posibilidad de entrar y salir con frecuencia es fundamental aunque tengas un traje oceanico estupendo, acabas metiendo mucha agua o no te mojas por fuera pero sudas como un cerdo. Yo solo uso el traje de aguas cuando es imprescindible. Me limita mucho el movimiento y hay partes - como las manos - que siempre tienes frías . Para hacer guardia prefiero mantenerme al abrigo de la capota y dado que la tuya es rígida, creo que va a funcionar mi bien . Uno de los proyectos que tengo para mí barco es hacerle una rígida para que todavía sea más impermeable si cabe,

              Comentario


              • Re: primeras líneas

                Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
                ... y hay partes - como las manos - que siempre tienes frías . ...
                ¿Has probado con guantes náuticos de esos con el pulgar y el índice parcialmente al descubierto?

                Son geniales para el invierno en nuestras latitudes.



                -----------------------------------------------
                ...¿y por qué no?...
                -----------------------------------------------

                Comentario


                • Re: primeras líneas

                  Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
                  Comprendo lo que dices de la capota, quizás se deba a una posición que utilizo habitualmente navegando con piloto. Salgo y entro solo con el chaquetón o una cazadora Nautica. Me mantengo dentro del radio de acción de la capota y solo saco la cabeza de vez en cuando. Incluso cuando llueve no me mojo y si me voy un poco a popa a gobernar o a trimar en un winche , se nota un montón el frío.

                  Por otra parte, la posibilidad de entrar y salir con frecuencia es fundamental aunque tengas un traje oceanico estupendo, acabas metiendo mucha agua o no te mojas por fuera pero sudas como un cerdo. Yo solo uso el traje de aguas cuando es imprescindible. Me limita mucho el movimiento y hay partes - como las manos - que siempre tienes frías . Para hacer guardia prefiero mantenerme al abrigo de la capota y dado que la tuya es rígida, creo que va a funcionar mi bien . Uno de los proyectos que tengo para mí barco es hacerle una rígida para que todavía sea más impermeable si cabe,

                  Un temporal tienes que pasarlo con el traje de aguas, nunca sabes cuando vas a tener que salir a aferrar algo que se ha soltado o a meter un rizo más o a ajustar el piloto o a coger la caña para ver si realmente el barco va pasado de vela (nada te lo dice más rápidamente que coger la caña)..

                  Y así es como yo disfruto de navegar, si hace falta un rizo lo tomas, no te quedas dudando si ponerte o no el traje mientras el viento va subiendo más y más y el barco va cada vez peor.

                  Y si hay que meterse dentro a calentarse un poco y a dormir, si la situación está muy dura, está bien tener una litera sin colchoneta que puedas mojar, las del salón, por ejemplo, para echar una cabezada con el traje y el arnés puesto y volver a salir.

                  Si no está tan mal, quitarse el traje en dos minutos, dormir caliente y volver a ponértelo para salir tampoco es tanta pérdida de tiempo, y descansas bien.

                  Para mi, lo que me hace ir relajado y disfrutando es estar preparado y sabiendo que vas de la mejor manera que puedes ir..

                  Un saludo

                  "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                  Comentario


                  • Re: primeras líneas

                    Estoy de acuerdo en lo del temporal, pero cuando navegas simplemente por la noche si puedo evito el traje. Si estás alejado de Costa, no es tan importante, pero en nuestra Costa con pesqueros maniobrando vigilo con frecuencia el radar y me bastó con un pantalón de peto de tejido polar y la parte de arriba del traje de aguas o una cazadora polar. En cualquier caso es una tontería discutir sobre cómo le gusta a uno navegar. Cada uno con sus cadaunadas. Yo solo defiendo la utilidad de la capota - y si es rígida mejor- comprendo que estéticamente pierde mucho si es muy voluminosa y si le incorporas un bimini rígido - como tiene un amigos con canalones y todo- parece el barco un papa móvil, pero la verdad es muy útil para el sol y la lluvia. Por otra parte no le veo ninguna limitación en la maniobra y/o visibilidad. Al revés, la capota si está solidamente construida esta en la posición perfecta para agarrarte entrando o saliendo de la beñera.
                    En cualquier caso comprendo que la joyita del Sinrazon II quedaría muy mal disfrazado de papamovil.

                    Comentario


                    • Re: primeras líneas

                      Originalmente publicado por iperkeno Ver Mensaje
                      ¿Has probado con guantes náuticos de esos con el pulgar y el índice parcialmente al descubierto?

                      Son geniales para el invierno en nuestras latitudes.



                      Sí que tengo guantes, pero por la noche, siempre tengo las manos y las orejas peladas de frío
                      Debe de ser la edad

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                      • Re: primeras líneas

                        Veo que te empieza a pasar ahora lo que a mi me sucedía cuando tenía 25...

                        -----------------------------------------------
                        ...¿y por qué no?...
                        -----------------------------------------------

                        Comentario


                        • Re: primeras líneas

                          Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
                          Estoy de acuerdo en lo del temporal, pero cuando navegas simplemente por la noche si puedo evito el traje. Si estás alejado de Costa, no es tan importante, pero en nuestra Costa con pesqueros maniobrando vigilo con frecuencia el radar y me bastó con un pantalón de peto de tejido polar y la parte de arriba del traje de aguas o una cazadora polar. En cualquier caso es una tontería discutir sobre cómo le gusta a uno navegar. Cada uno con sus cadaunadas. Yo solo defiendo la utilidad de la capota - y si es rígida mejor- comprendo que estéticamente pierde mucho si es muy voluminosa y si le incorporas un bimini rígido - como tiene un amigos con canalones y todo- parece el barco un papa móvil, pero la verdad es muy útil para el sol y la lluvia. Por otra parte no le veo ninguna limitación en la maniobra y/o visibilidad. Al revés, la capota si está solidamente construida esta en la posición perfecta para agarrarte entrando o saliendo de la beñera.
                          En cualquier caso comprendo que la joyita del Sinrazon II quedaría muy mal disfrazado de papamovil.
                          La visibilidad desde el puesto normal de caña me parece fundamental, es algo que necesitas el 95% del tiempo. Una dog house podría estar bien para el 5% restante, a no ser que plantees el barco unicamente para altas latitudes, pero te quita visibilidad el otro 95%.

                          Cada uno tiene sus gustos y es normal que un barco hecho ex-profeso para uno mismo los intente reflejar...

                          Y la estética no es un valor tan banal, tiene importancia, mejora la autoestima y contribuye no poco al placer de navegar y de la relación social...y lo digo después de haber navegado en un barco básicamente pragmático...

                          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                          Comentario


                          • Re: primeras líneas

                            Bueno. Aunque ya sabemos que tenemos visiones radicalmente opuestas en varias cosas, me meto en tu hilo para dar mi opinión.
                            Lo del dog house te quita vision? Navegaste en alguno alguna vez?
                            La unica razon por la que no cambio de barco es porque es muy dificil encontrar uno con dog house!

                            No entiendo para que quieres el 95% del tiempo visión, si el 98% del tiempo el barco va con piloto?

                            Y que ir todo el tiempo con traje es lo ideal? Estar preparado y saber que lo mejor para la situación es vivir con el traje de aguas puesto? Lo siento pero discrepo totalmente!

                            A partir del minuto 1:40 en mi cruce del atlántico veras como nos reimos de como rompe una ola en la banda y empapa todo el barco...
                            Tu estarias calado hasta los huesos aunque tengas el traje de 1500 pavos...
                            Yo en pijama y calentito!

                            A las imagenes me remito!



                            Con todo el amor eh! Nada personal! Ya lo sabes...

                            Un saludo.

                            Comentario


                            • Re: primeras líneas

                              Originalmente publicado por martiniut Ver Mensaje
                              Bueno. Aunque ya sabemos que tenemos visiones radicalmente opuestas en varias cosas, me meto en tu hilo para dar mi opinión.
                              Lo del dog house te quita vision? Navegaste en alguno alguna vez?
                              La unica razon por la que no cambio de barco es porque es muy dificil encontrar uno con dog house!

                              No entiendo para que quieres el 95% del tiempo visión, si el 98% del tiempo el barco va con piloto?

                              Y que ir todo el tiempo con traje es lo ideal? Estar preparado y saber que lo mejor para la situación es vivir con el traje de aguas puesto? Lo siento pero discrepo totalmente!

                              A partir del minuto 1:40 en mi cruce del atlántico veras como nos reimos de como rompe una ola en la banda y empapa todo el barco...
                              Tu estarias calado hasta los huesos aunque tengas el traje de 1500 pavos...
                              Yo en pijama y calentito!

                              A las imagenes me remito!



                              Con todo el amor eh! Nada personal! Ya lo sabes...

                              Un saludo.
                              Está claro que cada uno entiende la navegación a su manera, y es bueno que sea así.

                              Estoy tratando de explicar porque tomo las opciones que tomo, no tratando de argumentar que sean las mejores para todo el mundo ni las únicas.

                              Un dog house, a mi modo de ver, reduce considerablemente la visión desde la caña o rueda exterior, en mi opinión, le quita bastante placer a llevar la caña y molesta en momentos críticos en los que no hay piloto que valga y debes llevar el barco al 100% con tus propias manos, se me ocurren múltiples ejemplos.

                              Impide o dificulta también reenviar la maniobra a cubierta. Vosotros lo habéis solucionado con una mayor enrollable, pero a mi esa opción no me gusta nada, tienes menos superficie de mayor y mucho menos rendimiento simplemente por evitar una maniobra de rizos que es puramente mecánica y mantiene en todo momento la vela con control desde sus tres puños.

                              El barco se va a poder llevar totalmente desde la bañera, que es profunda, amplia y bien protegida. El barco va a ser seco, tiene francobordo alto, las amuras son potentes y va a navegar con relativamente muy poca vela, porque va a ser ligero.

                              Va a ser muy fácil de llevar, genova y trinqueta enrollables todo o nada, mayor de tamaño razonable y mesana muy manejable. En rascas, con trinqueta y mesana va a ir muy equilibrado y va a ceñir sin dificultad. Con mesana rizada y tormentín, con mayor de capa y tormentín o tormentín solo va a poder ir seguro a cualquier rumbo con vientos muy fuertes.

                              Esa es la idea básica y fundamental. El barco debe navegar al 100%, el mar es suficientemente exigente como para no quedarse en menos. Me parecería utopico plantearse que además se pudiera hacer todo eso con un cristal que te separe de la lluvia, el sol y el viento. Utópico y caro, no me atrae nada ir en esa dirección.

                              No concibo un barco como una burbuja separada del exterior, es una máquina (con un innegable punto orgánico) que va inmersa en los elementos y que está pensada para moverse a través de ellos. Por supuesto que el interior se debe poder mantener seco y cálido, y debe poder ventilarse y que no se convierta en un horno, pero ir al mar para mí es situarte en él, no observarlo a través de una ventana, y si donde estoy no lo soporto, ya me pensaré ir hacia donde sí que me encuentre a gusto, la Tierra tiene una increíble variedad de climas y circunstancias..

                              Pero, por supuesto, que cada uno tome la opción que más le llame.

                              Un saludo

                              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                              Comentario


                              • Re: primeras líneas

                                Originalmente publicado por martiniut Ver Mensaje
                                Bueno. Aunque ya sabemos que tenemos visiones radicalmente opuestas en varias cosas, me meto en tu hilo para dar mi opinión.
                                Lo del dog house te quita vision? Navegaste en alguno alguna vez?
                                La unica razon por la que no cambio de barco es porque es muy dificil encontrar uno con dog house!

                                No entiendo para que quieres el 95% del tiempo visión, si el 98% del tiempo el barco va con piloto?

                                Y que ir todo el tiempo con traje es lo ideal? Estar preparado y saber que lo mejor para la situación es vivir con el traje de aguas puesto? Lo siento pero discrepo totalmente!

                                A partir del minuto 1:40 en mi cruce del atlántico veras como nos reimos de como rompe una ola en la banda y empapa todo el barco...
                                Tu estarias calado hasta los huesos aunque tengas el traje de 1500 pavos...
                                Yo en pijama y calentito!

                                A las imagenes me remito!


                                Con todo el amor eh! Nada personal! Ya lo sabes...

                                Un saludo.
                                Por cierto: ¿que tal va el South Atlantic?, ¿va bien en popas? ¿Habéis corrido algún temporal con él?

                                Un saludo

                                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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