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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Los capitanes de yate podrán ejercer profesionalmente

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  • Re: Los capitanes de yate podrán ejercer profesionalmente

    Estimado INSPECTORATE:

    Aún coinciendo en algunas líneas de tu exposición, permíteme contraargumentarte.

    Siguiendo tu línea de argumentación en cuánto al tema de las Titulaciones (deportivas versus profesionales) ¿por qué se aplican muchos preceptos normativos (léase, radiocomunicaciones, abanderamiento, tanques residuales,...) de índole "profesional" a las pequeñas embarcaciones de
    recreo?.

    Es más, al igual que los títulos deportivos requieren un desarrollo normativo muy alejado de los titulos profesionales, ¿por qué los requisitos para las embarcaciones de recreo no se diferencian específicamente de los requisitos de los buques comerciales/industriales?

    Es una incongruencia manifiesta de nuestros legisladores, que diferencian nítidamente las titulaciones profesionales de las deportivas, pero no efectúan esa distinción entre buques mercantes y embarcaciones deportivas.

    ¿No te parece?

    Comentario


    • Re: Los capitanes de yate podrán ejercer profesionalmente

      ¡¡Virgen Santa!!
      Como se caldean las conversaciones.
      Pregunta: Un patrón de yate va y alquila un velero sin patrón ( o una motora de 15 metros). Rellena un egg de papeles, le dan las llaves del barco y......vaaaaaamonos. Ningún problema. El seguro le cubre, la ley le ampara, va con sus 6 amigos y todo perfecto. Se lo pasan genial, vuelven a casa y, el año que viene, o el mes que viene, repetiremos experiencia.
      Si alquila un velero "con patrón", este, ha de ser "profesional. ¿por?. Si va a hacer lo mismo.
      Tendríais que verle la cara a un capitán de Trasmediterránea, agarrado a la rueda de un 35 metros (yate a motor), con fuerza 8, cruzando el Golfo de León. Años y años de experiencia náutica de color amarillo por que no tienen ni idea de lo que se mueve un barco de 100 TRB cuando no llevas un "piloto"(no me refiero al automático si no al persona) que se coma el marrón.
      Toda la gente que se dedica, o quiera dedicarse, a esto ha de tener unos conocimientos acordes con el trabajo que va a realizar. Ni un CY está preparado por que se haya sacado dicho título, ni un patrón profesional, por que se haya sacado su título, sabe como trabajar en un charter.
      ¿Porqué no crear unos estudios y una preparación adecuada a satisfacer y cubrir la demanda de profesionales para este sector, pasando de la marina mercante?
      Aún más, ¿a qué "Patrón Mayor de Cabotaje" le han enseñado a preparar un GinTonic? que, aunque no os lo creáis, a veces es muy importante.
      ¿A quién le dejas un barco, yate, que vale más de 2 millones de €? ¿A un título o a alguien de confianza contrastada? Y aquí si que conozco gente, sin ninguna titulación, que le da mil vueltas a todos los titulados que van con su título por bandera.
      Vamos a ser serios y consigamos que se creen unos estudios específicos para este trabajo. Los mercantes a la mercante y los profesionales "de recreo" a los barcos de recreo.
      Saludos y Bona Nit
      Luis
      https://amzn.eu/d/afeYznv

      sigpicVivir en la tierra es caro pero eso incluye un viaje gratis alrededor del sol todos los años ¡¡ Disfrútalo !!


      http://www.facebook.com/pages/Nautic...69148226436999

      Comentario


      • Re: Los capitanes de yate podrán ejercer profesionalmente

        Titulados existen, preparados también, pero si por el echo de ser Oficial de la mercante y navegar desde los 7 años en baquitos de vela (millas en embarcaciones de recreo más que suficientes) , resulta que una vez conseguido el mando lo perdemos al cabo de cierto tiempo por no ejercer en un barco de más de 100 GT. Como demonios vamos a trabajar???? Tenemos que embarcarnos otra vez en un mercante????. Y encima un CY sin hacer dias de mar me va a quitar el trabajo??????.

        Sinceramente a la mierda las titulaciones y a partir de ahora con mi formación sanitaria me voy a dedicar a operar, voy a pilotar aviones, me voy a poner a diseñar puentes.
        SEÑORES SI ALGUIEN SE QUIERE DEDICAR A PATRONEARUN BARCO DE FORMA PROFESIONAL QUE ESTUDIE COMO TODOS Y SE DEJE DE MINDUNGAS.

        Este país es de pandereta.


        A pesar de que este debate me ofende profundamente y como en el fondo todos somos compañeros, una rondita para todos.

        Comentario


        • Re: Los capitanes de yate podrán ejercer profesionalmente

          Hola cofrades. Unas a vuestra salud.

          Yo entiendo que el charter no deja de ser una actividad deportiva. Por tanto, para patronear una embarcación deportiva, igual lo puede hacer quien alquila, que alguien que este designe. Por tanto, en principio no es necesario ningún título "extra" para poder gobernar un barco de charter.

          El tema está en que, actualmente, no se puede facturar por parte del "designado". Pero este problema solo afecta a hacienda, que deja de cobrar el IVA de esa supuesta factura y el IRPF del que la ha emitido. Ni los clientes, ni la persona que hace de patrón, ni la propia empresa de charter se ven afectados por este "supuesto problema".

          La verdad, no veo yo interés alguno para que legislen en este aspecto.


          Saludos.


          El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
          http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

          Comentario


          • Re: Los capitanes de yate podrán ejercer profesionalmente

            Originalmente publicado por pulsacion Ver Mensaje
            Titulados existen, preparados también, pero si por el echo de ser Oficial de la mercante y navegar desde los 7 años en baquitos de vela (millas en embarcaciones de recreo más que suficientes) , resulta que una vez conseguido el mando lo perdemos al cabo de cierto tiempo por no ejercer en un barco de más de 100 GT. Como demonios vamos a trabajar???? Tenemos que embarcarnos otra vez en un mercante????. Y encima un CY sin hacer dias de mar me va a quitar el trabajo??????.

            Sinceramente a la mierda las titulaciones y a partir de ahora con mi formación sanitaria me voy a dedicar a operar, voy a pilotar aviones, me voy a poner a diseñar puentes.
            SEÑORES SI ALGUIEN SE QUIERE DEDICAR A PATRONEARUN BARCO DE FORMA PROFESIONAL QUE ESTUDIE COMO TODOS Y SE DEJE DE MINDUNGAS.

            Este país es de pandereta.


            A pesar de que este debate me ofende profundamente y como en el fondo todos somos compañeros, una rondita para todos.
            Esa es gran parte de la única explicación que veo a tanta preucupación.
            Como vosotros ya habeis pasado por el tubo, por esa lógica de tres al cuarto, ahora tenemos que pasar nosotros también. Ya lo hemos explicado más detenidamente antes y lo que algunos pensamos sobre ello.

            Todo lo demás que dices con un tono un tanto "acalorado", también ya está más que contestado en muchas otras intervenciones.

            Y por favor, no hace falta que grites.
            El hecho de tener diferentes titulaciones no da lugar a prepotentes posturas, ni da derecho a alzarnos la voz, ni tratar despectivamente los argumentos de nadie, piense lo que piense.
            Y encima ¿eres tu el que te "ofendes"?...

            Si quieres dialogar, con mucho gusto escucharemos tus razones, tus comentaremos y tus puntos de vista como ya hemos hecho con otros de tus compañeros.

            Además ¿sabeis qué?, en el fondo, todo este "gran lío" a la mayoría de nosotros nos preucupa bastante poco.
            Pero no dejan de ser un reflejo más de muchos otros temas que si nos preucupan bastante más, que si nos afectan a la mayoría y que refuerzan el sentimiento cada vez más obvio y mayoritario de la necesidad de separar nuestra actividad de la de la MM, a no ser que varíen y muy sustancialmente sus criterios hacia la náutica de recreo.
            Aunque la cosa ha llegado a un punto que no sé si ya es sin retorno. Parece que se desee que haya un enfrentamiento entre la MM y la de recreo... y diría que se está consiguiendo.

            Mirabrás, estoy totalmente de acuerdo con lo que has expuesto.


            Comentario


            • Re: Los capitanes de yate podrán ejercer profesionalmente

              Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
              El tema está en que, actualmente, no se puede facturar por parte del "designado". Pero este problema solo afecta a hacienda, que deja de cobrar el IVA de esa supuesta factura y el IRPF del que la ha emitido. Ni los clientes, ni la persona que hace de patrón, ni la propia empresa de charter se ven afectados por este "supuesto problema".

              La verdad, no veo yo interés alguno para que legislen en este aspecto.
              Igualito que con la prostitución ...


              Salud
              Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

              Comentario


              • Re: Los capitanes de yate podrán ejercer profesionalmente

                Originalmente publicado por Tupac Amaru Ver Mensaje
                Y ya que pones un simil arquitectonico, te contesto con otra pregunta: tu encargarias el diseño y construccion de un rascacielos a un chaval recien licenciado en arquitectura? a que no?

                O tu contratarias para un charter a un capitan de mercante que nunca hubiera subido a un velero?

                No confundas COMPETENCIAS ... con EXPERIENCIA ...


                Salud
                Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                Comentario


                • Re: Los capitanes de yate podrán ejercer profesionalmente

                  Originalmente publicado por Inspectorate Ver Mensaje

                  Yo no pretendo defender que para dedicarse al chárter náutico haya que obtener el título de Capitán de la Marina Mercante, ni de Patrón de altura. Lo que sí es mi opinión es que habría que crear un título profesional específico. Estudiar con seriedad y rigor el asunto. Crear unos planes de estudio específicos de duración la que se determine, todo de una forma rigurosa y razonable.

                  Saludos.
                  Me parece que esa es la línea adecuada. Determinar qué estudios y prácticas necesitaría un patrón profesional de chárter (para esloras de menos de 15 mts) para realizar su labor con eficacia. Ni MAS conocimientos ni MENOS. No necesita conocer la estiba en un mercante por si, algún dia quiere trabajar en mercantes....

                  Muchas intervenciones recuerdan a los debates previos a la eliminación de la "mili" obligatoria: "no sirve para nada, pero yo tuve que chuparmela, así que aprendan los jóvenes...que no la quiten"

                  Que me expliquen con datos concretos, de que sirve estar 1 año de marinero en una golondrina y otro de oficial en un barco con tripulación de cara a hacer charter. "El estar en una golondrina te familiariza con el trato al publico" por ejemplo. Entonces podriamos valorar si esa "experiencia" tiene que durar 12 meses o serían suficientes 12 dias.

                  Nadie discute que en una titulación profesional se den más conocimientos que en una de recreo. Pero dudo que en las titulaciones profesionales actuales, y esos contenidos sean los necesarios e imprescindibles para el charter.

                  Y la lógica dice que una parte del temario de ese "plan de estudios de charter" debería coincidir con las titulaciones de recreo, puesto que se gobierna la misma embarcación. Que sean convalidables algunos temas o no, ya se vería. En función de la profundidad de conocimientos necesaria.

                  sigpic

                  Comentario


                  • Re: Los capitanes de yate podrán ejercer profesionalmente

                    sabeis que pasa, que aquel rosco duro que nadie queria ahora empieza a parecer la coca apetecible....

                    hace un tiempo, no mucho, le decias a un profesional de esos titulados lo que cobrabas por hacer un charter o por hacer segun que traslado para empresas de alquiler y se te reian en la cara te decian que por eso ellos no se levantan de la butaca de casa, pero claro ahora empiezan a pintar bastos en todo y parece que eso tan malo ya no es tan malo. incluso algunos dicen en este hilo que esta muy bien pagado (y un huevo esta bien pagado)

                    yo estoy harto de oir profesionales decir pestes de chartear, y yo soy el primero al que tampoco le gusta hacerlo... pero este año es lo que toca, crisis obliga.


                    yo creo que hay mucho profesional que en ningun momento de su vida se planteo dedicarse a la nautica de recreo y ahora con la escasez de trabajo en otras segmentos pues ven en el recreo una posible salida al menos de temporada y claro toca desplazar a los que cuando nadie queria hacer charter lo hacian y como?? pues alegando vacios legales.


                    P.D. ventarron , tu tienes titulo profesional???
                    No hi pots perdre res, si vols podràs
                    no pots perdre el temps, els dies s’estan acabant
                    Viu la vida viu, no paris mai
                    sent que cada respir és de veritat

                    (Clepton)

                    Comentario


                    • Re: Los capitanes de yate podrán ejercer profesionalmente

                      Pues exigir un CY y no sé cuantas habilitaciones para poder ser capitán de charter ya me parece demasiado, estamos hablando de CY no de un titulín.
                      Cómo mínimo sacar un CY serán unos tres años y las habilitaciones ya veremos.
                      No creo que se abra camino a una competencia desleal con las titulaciones profesionales.


                      Creo que el sistema está totalmente viciado de títulos que no valen para nada.
                      Creo que no debería ser necesario ningún titulo deportivo para navegar, que es un abuso legislativo basado en la sobreprotección del ciudadano.
                      (me pregunto cuanto falta para que exijan un título para andar en bicicleta, hacer escalada o lo que sea)

                      ¿Realmente alguien crée que un PER te capacita para gobernar un velero? Yo creo que eso lo da la experiencia.

                      Porqué la ley tiene que articular todo lo que hacemos? Porqué un español para ir de Valencia a Baleares tiene que sacar un PY mientras a su lado navega un holandés que no sabe lo que es un título nautico/recreativo.

                      Actualmente hay sistemas de obtención de títulos legales y absurdos,
                      por ejemplo te puedes empadronar en Canadá y sacar el CY que allí es un mero trámite legislativo, para luego homologarlo como un PY español. Esta operación es completamente legal y es un ejemplo entre otras opciones.

                      Qué titulo tenía Julio Villar o tantos otros navegantes? Y para qué les hubiese valido?

                      Sin acritú

                      E cercaronme as ondas...

                      Comentario


                      • Re: Los capitanes de yate podrán ejercer profesionalmente

                        Originalmente publicado por Quim Ver Mensaje
                        sabeis que pasa, que aquel rosco duro que nadie queria ahora empieza a parecer la coca apetecible....

                        hace un tiempo, no mucho, le decias a un profesional de esos titulados lo que cobrabas por hacer un charter o por hacer segun que traslado para empresas de alquiler y se te reian en la cara te decian que por eso ellos no se levantan de la butaca de casa, pero claro ahora empiezan a pintar bastos en todo y parece que eso tan malo ya no es tan malo. incluso algunos dicen en este hilo que esta muy bien pagado (y un huevo esta bien pagado)

                        yo estoy harto de oir profesionales decir pestes de chartear, y yo soy el primero al que tampoco le gusta hacerlo... pero este año es lo que toca, crisis obliga.


                        yo creo que hay mucho profesional que en ningun momento de su vida se planteo dedicarse a la nautica de recreo y ahora con la escasez de trabajo en otras segmentos pues ven en el recreo una posible salida al menos de temporada y claro toca desplazar a los que cuando nadie queria hacer charter lo hacian y como?? pues alegando vacios legales.


                        P.D. ventarron , tu tienes titulo profesional???
                        Hola Quim con todos los respetos y con tu permiso,Ventarron no sé si los tiene,supongo que sí, pero yo si los tengo,y para todos los sectores:marina mercante, pesca profesional(patron de congeladores de altura en todos los mares), recreativos para lo que quieras,etc,,y conocimientos demostrables,en todos los sectores nombrados,aqui no se trata de que escasée el trabajo al profesional,es que debido a tanta intrusion profesional,esto esta prostituido,las empresa saben que para recreo no hay ley y lo lleva cualquiera,con todos los respetos a cualquiera,me refiero incluso a sin titulacion alguna,con titulo comprado(textualmente,de hay mi nick)o simplemente con titulacion recreativa y deportiva(como su propio nombre indíca),y entonces:el que es profesional,despues de mucho esfuerzo, se ve relegado y enclaustrado en lo que vosotros nunca podreis DESPACHAR y patronear,o sea en barcos de 2,3,4,6,8 lista,con la consecuente saturacion de demandantes de empleo de patron en servicios,y su bajada de precios(ejemplo:alguna empresa de servicios llega a ofrecer por cabotajes 1000$-mes, mas un cuchitril para dormir,si esta es la ley a la apeláis,venga dios y lo véa,te informo gratuitamente:aqui se encuentran todas las partesrofesionales,intrusos,DG de la MM,sindicatos,etc en aras de advertir,que porque la ley no se haya cumplido,no se va cumplir nunca,espero haber alumbrado el camino,gracias chao

                        Comentario


                        • Re: Los capitanes de yate podrán ejercer profesionalmente

                          Como dice Inspectorate, el camino razonable es una titulacion especifica y proporcionada.

                          Que seria razonable? Por ejemplo, el capitan de yate y algunos cursos complementarios sobre alguna materia que no cubra ese titulo, y acreditar cierta experiencia navegando (navegando en un barquito de velero, claro, no embarcado en un mercante, que eso no sirve para nada patronear un Bavaria 40).

                          Y si los profesionales de la mercante ven como unos tios pueden competir con ellos en la nautica de recreo con un titulo mucho mas sencillo, pues mala suerte. El hecho que ellos tengan una formacion superior, que permite asumir responsabilidades en mercantes, etc., no les da la exclusiva para un sector diferente (el de la nautica de recreo) en el que no es necesaria esa formacion tan sofisticada y completa que tienen ellos.

                          Alguien apunto un ejemplo que me parece muy valido: es evidente que la formacion de un arquitecto es muy muy superior a la de un tecnico de obra. Pero si el mercado laboral se pone tan mal tan mal que los arquitectos acaban buscando trabajo en la construccion, lo que no pueden pretender los arquitectos para eliminar la competencia es exigir que solo puedan hacer de tecnicos de obra los que tengan el titulo de arquitectura.

                          Comentario


                          • Re: Los capitanes de yate podrán ejercer profesionalmente

                            Un barco de lista sexta legalmente es un barco mercante y uno de lista séptima es un barco de recreo, suena raro , pero es así. Mercante es sinónimo de mercantil= ganar pasta y recreo, es eso , pasarlo bien con los amigos

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                            • Re: Los capitanes de yate podrán ejercer profesionalmente

                              Hola,míra Tupac Amaru,vemos que a ti,y a alguno que se crée inexpugnable,tendrá que explicarselo alguien que no vá a perder el tiempo con tus grandiosos argumentos de ilegalidad,imaginate por ejemplo inspeccion trabajo,seguro que él,no te dará tanta explicacion,y entonces no podras decir,que algunos voluntarios como este que escribe,no te lo habian sugerido,y me lo agradeceras incluso,aunque sera tarde y sin remedio,saludos y con estos argumentos,doy por finiquitada mi intervencion en este foro,para buenos entendedores,pocas palabras sobran,suerte,saludos,etc y chao

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                              • Re: Los capitanes de yate podrán ejercer profesionalmente

                                Por partes:
                                - Sobre lo dicho por Rom:
                                "Pero mis conocimientos teóricos como patrón de recreo debieran de ser suficientes para patronear un mismo barco ya esté en la 7ª o en la 6ª.
                                Referente a lo de las horas de experiencia, reconozco que tenéis más horas de estar en la mar, pero de experiencia concreta en ese tipo de embarcaciones puedes tener menos que un patrón de recreo."
                                Hablo siempre de los temarios oficiales. No, los conocimientos no son los mismos, la parte tecnica (la navegación sobre todo) si es suficiente , pero en los temarios recreativos creo que no viene nada sobre el derecho que hay detras de la navegacion (el tema de la responsabilidad ante el cliente, administracion, terceros, temas de contratos, etc).
                                Incluso en la parte de navegacion a vela los contenidos del temario recreativo son bastante inferiores al profesional, yo por lo menos el libro que tenia en la asignatura de gobierno de embarcaciones menores era casi mas tocho que todo el de CY. Y era casi todo de vela (tipos de vela, maniobras, rizos, estrategia de regatas, etc). Aparte de simulador y practicas reales de vela bastante superiores en tiempo y calidad a las del titulo recreativo.
                                Un CY tiene 60 horas de practicas obligatorias (si tiene las de vela hechas), cualquier titulado profesional ha hecho mas horas en embarcaciones menores (ya sean los veleros de las escuelas de nautica, las neumaticas, los botes de motor o embarcaciones de mayor porte que tienen las escuelas).

                                - A lo siguiente de Keith:
                                "los tiempos evolucionan, los valores tambien, los derechos y deberes tambien, y quiza ya va siendo hora de que la profesionalizacion de la nautica de recreo, deje de depender de profesionales de la marina mercante...
                                asumido ésto, yo al menos, no veo que se vulnere ningun derecho"
                                La profesionalizacion de la nautica recreativa no depende de los de la MM, o por lo menos no en exclusividad, la mayoria son de las escuelas nautico-pesqueras, que un porcentaje muy elevado de los alumnos de esos centros estudian para llevar embarcaciones recreativas, no quieren ni oir de irse en pesqueros ni de meterse en la mercante.

                                - Sobre lo escrito por El Temido II:
                                "Yo entiendo que el charter no deja de ser una actividad deportiva"
                                Ese es el problema, el charter no es una actividad ni recreativa ni deportiva, es una actividad claramente comercial. La prestacion de un servicio, donde por medio de un contrato alguien paga para que otro le lleve a dar una vuelta en una embarcacion de recreo. Tan sencillo como eso, incluso los ingleses para dedicarse a esto tienen una habilitacion que es el "comercial endorsement" (el nombre ya lo deja bastante claro).
                                No es lo mismo la responsabilidad de llevar a un amigo que a alguien que paga, y eso pasa en todos los ambitos comparables, como los pilotos de aerolineas o los taxistas.

                                -Acerca de lo expuesto por Quim:
                                "sabeis que pasa, que aquel rosco duro que nadie queria ahora empieza a parecer la coca apetecible....
                                hace un tiempo, no mucho, le decias a un profesional de esos titulados lo que cobrabas por hacer un charter o por hacer segun que traslado para empresas de alquiler y se te reian en la cara te decian que por eso ellos no se levantan de la butaca de casa, pero claro ahora empiezan a pintar bastos en todo y parece que eso tan malo ya no es tan malo. incluso algunos dicen en este hilo que esta muy bien pagado (y un huevo esta bien pagado)"
                                Esto viene de bastante mas atras, es muy anterior a la crisis actual.
                                Profesionales llevando barcos recreativos ha habido toda la vida, desde los primeros yates hasta ahora, incluso antes de que hubiese titulaciones recreativas. Y la regulacion ha estado clara, lo que ahora se intenta es puentear el procedimiento de acceso a esos mercados buscando, como bien dice Inspectorate, la puerta de atras o el camino facil.

                                Menuda chapa que he largado!!!
                                Saludos
                                Auskalo
                                Navego luego existo.

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