Critica A La Marina De Recreo

[pipe]

Re: Critica A La Marina De Recreo


las estadisticas en francia


de 8.800
recreo 4000
pesca 1000
comercio 777
playa 700
falsa alarma 2000
resuelto por el patron antes o durante la intervencion 2830





1er Forum sur la Sécurité en mer à La Villette
Sauvetage en mer, quelques chiffres éloquents !
Par Eric Vibart Note des internautes : 0 commentaires 583 consultations Publié le : 07/03/2009 17:55 PlusMoinsDéfaut
Les pannes moteur restent l’une des premières causes d’intervention de la SNSM. C’est en tout ce qui est ressorti d’une enquête de l’UNAN mise en avant lors du premier Forum de la Sécurité en mer, le 3 mars dernier à La Villette.
Photo © Gilles Martin-Raget
Le 1er Forum Mer et Sécurité, qui s’est tenu le 3 mars dernier à La Villette, a été l’occasion de préciser un certain nombre de chiffres qui photographient ce qu’ont été les opérations de sauvetage en 2008. Ces données brutes doivent permettent à la SNSM et aux autorités compétentes d’améliorer la prévention auprès des publics visés.
Nombre d’opérations.
Au cours l’année 2008, les CROSS (Centres régionaux opérationnels de surveillance et de sauvetage) ont réalisé 8 800 opérations. On entend par opération toute alerte donnant lieu à une mise en œuvre de moyens de sauvetage. Ce nombre d’opérations représente une augmentation de 20 % sur une période de cinq ans.
Ventilation par activité concernée
Plaisance : 4 000 opérations.
Pêche : 1 000 opérations.
Commerce : 777 opérations.
Loisirs nautiques (pêche amateur, ski nautique, plongée, nageurs…) : 700 opérations.
Aéronefs : 46.
Divers : 35.
Fausses alertes : un peu plus de 2000.
A noter le pourcentage important de fausses alertes, parmi lesquelles de nombreux tirs intempestifs de fusées. Et le fait que dans 2 830 cas, les navires secourus se sont tirés d’affaire par leurs propres moyens, avant ou pendant l’arrivée des secours.
Résultats des opérations, toutes activités confondues
16 600 personnes ont fait l’objet d’une opération de sauvetage.
13 000 personnes ont été secourues.
638 personnes ont été blessées.
186 personnes sont décédées.
163 personnes ont disparu.

Sur ces différents schémas, on peut noter le nombre de fausses alertes, la part énorme des pannes moteur dans les interventions – et l’efficacité des secours en mer.
Photo © Noémie Cazier
Noyades
L’Institut de veille sanitaire (InVs) se penche de son côté sur le phénomène des noyades, toutes activités confondues, étant considérée comme noyade toute suffocation dans l’eau donnant lieu à intervention des secours, que cet incident soit suivi d’un décès ou non (on parle de noyades et de «quasi-noyades»).
Les chiffres de la dernière enquête remontent à 2006. Pour les activités nautiques, on retiendra que 53 % des noyades ont lieu en mer dans la bande des 300 mètres et seulement 3 % au-delà.
L’enquête faite ressortir deux facteurs : d’une part une évidente corrélation entre la météo et le nombre de noyades (plus la météo est belle, plus les accidents sont nombreux), et d’autre part une augmentation du nombre de noyades en fonction de l’âge des sujets. En mer, les plus de 65 ans constituent une part importante des accidentés. Une recommandation s’impose, à partir de la soixantaine, il est prudent de nager là où on a pied ou de ne pas s’éloigner du bord en restant sous la surveillance d’un tiers demeuré sur le pont si l’on plonge depuis son bateau !
A l’occasion du Forum «Mer en Sécurité», les déplacements en annexe surchargées et sans brassières ont été particulièrement signalés comme une source récurrente d’accidents.
L’ensemble de l’enquête «noyades» peut être consulté sur le site de l’InVs.
Les motifs d’intervention
L’UNAN (Union nationale des associations de navigateurs) a pour sa part réalisé une enquête auprès des bateaux de plaisance, voile et moteur ayant fait l’objet d’une opération d’assistance.
Un questionnaire a été adressé à 25 % des propriétaires de bateaux assistés. Le taux de retour des questionnaires a été de 45 %. Cela fournit une base statistique encore faible, mais tend néanmoins à fournir des indications.
Les causes d’appel de détresse
> Moteur : 61 %
(dont 10,9 % de pannes électriques, 8 % de pannes sèches ou de réservoirs pollués et 7,6 % de problèmes de refroidissement).
> Coque, gréement : 7 %.
> Difficultés de navigation : 12 %
(dont 7,6 % d’échouement ou de problème de navigation et 3% de navires chavirés ou coulés).
> Hélices prises dans les engins : 10 %.
> Mouillage, amarres : 4 %.
> Santé : 3%.
> Autres : 3%.
Enfin, un chiffre rassurant qui démontre que la solidarité des gens de mer n’est pas un vain mot : selon la SNSM, 30 à 40 % des opérations de sauvetage ont été opérées ou initiées par des pratiquants venus au secours les uns des autres.
On peut à ce sujet saluer le prix du Citoyen de le mer, remis lors du premier Forum sur la Sécurité en mer, à La Villette, dont vous trouverez le compte-rendu ici.
E.V.

[sumeke]

Re: Critica A La Marina De Recreo

POR PATRONES RESPONSABLES

POR PATRÓNES NO AVEZADOS

POR PATRÓNES DOMINGUEROS

Igual tenemos que dejarlo así mejor, para que nadie se de por aludido, y evitando de igual manera herir sensibilidades.

Los primeros: Engloban el 97% y muchos de ellos creo que pululan en este hilo.

Los segundos: Deben ser solo un 2,09%, pero parece que no existen, pues debe ser un estado espiritual, que increíblemente y por arte de "birlibirloque", pasan a englobar la lista de (redoble de tambores y tatachan incluido)... "los primeros tipos de Patrón".

Los terceros: No se lleven al engaño, no son tres, que debe ser uno, siempre el mismo, aunque las estadísticas lo reflejen como un 0,01%, pues SM. no se explica como lo hace para estar en todos los berenjenales. (llamen a los de expediente X).

un saludito.

ACUOSA

En los PATRONES RESPONSABLES, ¿incluyes algunos profesionales...en sacarnos las pelas?.... sin generalizar y con todos mis respetos hacia la mayoria de ellos.

En los PATRONES NO AVEZADOS ¿incluyes a quien con un interes inusitado por la nautica, se compra su barquito e intenta aprender mucho y bien?...son bastantes por si no lo sabes y tienen todo el derecho a formarse.... aunque te escueza y te moleste.

En los PATRONES DOMINGUEROS ¿ incluyes a quien se han comprado un barco ladrillero para sacar barriga...que los hay, sino tambien al que adquiere un barqiuto pequeño, que su trabajo solo le permite irse con su familia, el dia que libra, a disfrutar de una recondita cala y pescar cuatro mierdecillas de peces y que lo crios se lo pasen de divinamente y que al padre se le caiga la baba de verlos?... es que estos tambien existen. y no tenemos porque cuestionarselo. Y ademas se pasan por el arco del triunfo tus porcentajes.

Por favor...... se consecuente y respeta un poquito a los demas. que nadie nace con la leccion aprendida.

Eso si, un por los que le gusta navegar, digan lo que digan las estadisticas manipuladas.

[Xavier Vila]

Re: Critica A La Marina De Recreo

Con todo el respeto hacia las demas opiniones,

Acuosa cualquiera de los tres perfiles de Patron que expones puede sufrir un percance, averia o incidente, y no quita en que este de acuerdo en que muchas veces se podrian evitar, pero no veo justo lanzar la critica solo sobre la nautica de recreo, que inevitablemente, al ser mayoria de largo pues es normal que sean los de mayor porcentaje,

Y por desgracia no debemos olvidar que en este pais los accidentes con mayores consecuencias han sido provocados por decisiones derivadas de gente profesional, nadie se libra.

Yo por mi trabajo he visto de todo en el mar, te podria enumerar 1001 anecdotas de incidentes, desde el patron de un pesquero con 30 años de experiencia que un buen dia se sube a un espigon con el barco, el insconciente que sale a navegar con un motor con la culata jodida y se queda tirado a la media hora, el Patron de Practicos que naufraga en Ibiza por quedarse dormido, a los miembros de la Cruz Roja sin saber que hacer en un caso de varada en la playa y asi 1000 mas.

Es muy facil criticar, pero antes hay que verse al varriga, y ademas creo que ciertos tipos de intituciones no deberian de hacerlo, ya que una cosa es informar para intentar prevenir y la otra es criticar directamente, eso no ayuda en nada y ademas desprestigia a la propia institucion.

Es mi opinion, todos tenemos derecho a navegar, y gracias a dios para eso tenemos unas instituciones que velan por nosotros, y la Administracion tiene que mucha parte de culpa en estas cifras, quizas lo que no funciona es el sistema establecido en cuanto a normativas, ya que con todo lo que se nos pide seguimos teniendo un indice alto de percances.

Salu2, rondas y buena mar

[pirata negro]

Re: Critica A La Marina De Recreo

UN VELERO CON DOS TRIPULANTES A BORDO ENCALLA FRENTE A LA COSTA DE S?ARENAL



M.O.I. PALMA.

Un velero de unos 15 metros de eslora con dos tripulantes a bordo encalló el lunes por la noche frente al Balneario 1, cerca del Club Náutico de s´Arenal de Llucmajor. Salvamento Marítimo desplazó a una de sus embarcaciones al lugar, donde los efectivos de emergencias comprobaron que los navegantes no estaban heridos ni corrían peligro, ya que el barco, llamado Draco, embarrancó a pocos metros de la playa.

Estaba previsto que la embarcación fuera reflotada a lo largo del día de ayer por una empresa especializada.



Draco


El velero ‘Draco’ encalló el lunes frente a s’Arenal. Foto: B. Ramón


SALVAMENTO MARÍTIMO AUXILIA A UN VELERO AVERIADO EN EL PORT DE SÓLLER (26 DE ABRIL DE 2009)

REDACCIÓN. PALMA.

Efectivos de Salvamento Marítimo auxiliaron ayer tarde a un velero con cuatro tripulantes a bordo que había quedado a la deriva tras sufrir una avería en aguas del Port de Sóller.

Según informaron del Servicio de Emergencias 112, la embarcación, un velero de once metros de eslora y con cuatro tripulantes a bordo, sufrió una avería cuando se disponía a entrar en el Port de Sóller y quedó a la deriva.

Tras dar la alarma, efectivos de Salvamento Marítimo se desplazaron hasta el navío para auxiliarlo y consiguieron remolcarlo hasta la citada localidad costera. En el incidente no se registraron heridos, según estas fuentes.






Pues la verdad, es que opino lo mismo que la AEMC, pues como voluntaria de la Cruz Roja del Mar, nos toca lidiar con ¿Patrones? sin mas conocimiento que sacar el barco del pantalan, y luego, ver si lo mete.

La verdad es que es bastante triste salir a "navegar" con mínimos conocimientos, tanto de la zona de navegación, las limitaciones, y el estado del barco en el que se navega, luego pasa lo que pasa, y aparte de la vida propia se suelen poner en peligro vidas ajenas.



COMENTARIOS DE AEMC

Semana tras semana, la flota de recreo registra todo tipo de accidentes: colisones, varadas, incendios, perdida de control, etc. Muchos de esos percances quedan ocultos en los registros de quienes se encargan de atender esas emergencias y no llegan a la opinión pública. La opacidad siempre ha sido una de las caracteristicas tradicionales de la comunión naval.

El alto índice de siniestralidad de la flota de recreo se justifica en algunos casos alegando que es la flota más numerosa de cuantas integran la flota civil. Pero este argumento sería válido si no fuese porque de esa flota tan sólo un pequeño porcentaje de barcos salen a la mar habitualmente.

¿Qué es lo que falla entonces? .- Falla lo de siempre. La forma en la que se ha gestionado el espectacular crecimiento de la marina de recreo. Una vez más el concepto de negocio ha primado frente al concepto de orden y seguridad. Los exámenes para obtención de títulos han sido y probablemente son un cachondeo. Los programas están desfasados. Se pretende que todo lo resuleva don GPS. La profesionalidad náutica se ha ido sustituyendo por la "inspiración tecnoburocrática autonómica", en donde los exámenes son puramente teóricos y las prácticas se hacen de aquella manera. Hasta es posible que haya cientos de “titulinados” que han conseguido su papelito por la puerta trasera.

En las aguas continentales el desmadre es total y completo.

Las ITBs, es decir las ITV de barquito de recreo, son un montaje más de la tecnoburocracia naval a la que se le han dado alas para hacer un negocio fácil a costa de los armadores de recreo. El charter náutico navega a bola y vela.

Los puertos de recreo siguen sin que haya un responsable náutico al frente de ellos. Se amurallan, se cierran, claro está, por la parte de tierra. Pero por la bocana de mar se puede entrar y salir de cualquier manera. Y así ocurre lo que ocurre. No hay un capitán de puerto que controle y ponga orden en tanto desmadre y evite que nos gastemos en accidentes lo que ni generamos ni tenemos. Un despropósito más de la España de trigal y del gran club de "Navegadores de Tierra Firme".

La crisis debería servir al menos para hacer una profunda reflexión y aceptar que en tanto que no se establezcan unas mínimas reglas del juego la mar seguirá siendo un patio de recreo sin orden ni concierto. Un fluir de kamitkaces que arriesgan en la confianza de que las torres y el salvamento se harán cargo de ellos. Y no olvidemos los narcoyates que entran y salen sin problema.

Afortunadamente, hay cientos de patrones y capitanes de recreo que respetan el orden y son navegantes altamente cualificados y serios.

Respaldo la opinion,pero con una salvedad, accidente en el mar lo puede tener cualquiera `por muy profesional que sea y por muchos medios que disponga. Por otro lado es totalmente cierto que existen KamiKazes en todos los puertos que ponen en riesgo a todo ser viviente que esté a su lado, en el mar y en la tierra, pero rogaria que no llamemos a esta gente navegantes, pues un navegante de verdad comienza respetandose a si mismo y a los demas y por encima de todo respeta al mar. por otro lado tenemos a las administraciones, que nos machacan con un monton de burocracia sin sentido, con el objeto de sacarnos los cuartos y que se olvida de lo que importa, salvaguardar la vida humana en el mar, y al propio mar.
Creo que la mayoria somos navegantes lo que ocurre que los descerebrados se hacen notar mas.


Un saludo y unas en el puerto, en la mar agua dulce, el mas preciado de los elementos en el interior de un buque.

[BORRASCA]

Re: Critica A La Marina De Recreo

Existe una tasa de faros, que se aplica tambien a embarcaciones que solo pueden navegar de dia
Con esas "estadisticas" seguro que estan preparando un nuevo impuesto de "PUESTA A DISPOSICON DE MEDIOS DE SALVAMENTO", aplicable solo a la navegacion deportiva, y que siguiendo las directrices de la SGAE se aplicara tambien al que compre un traje de baño, ( por si lo va a usar en la mar).

[Barranquilla]

Re: Critica A La Marina De Recreo

Lo reconozco, a veces soy un mal pensado. Fijaos de que forma he leido e interpretado los COMENTARIOS DE AEMC.
Luego, leyendo el resto del hilo, he comprendido que me estaba "inrritando" sin razón. Que tan solo eran unas... "reflexiones constructivas".

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COMENTARIOS sin desperdicio DE AEMC

Semana tras semana, la flota de recreo las otras no, ehh registra todo tipo de accidentes: colisones, varadas, incendios, perdida de control, etc. Muchos de esos percances quedan ocultos en los registros de quienes se encargan de atender esas emergencias y no llegan a la opinión pública y no como ocurre con el resto de la flota profesional. La opacidad siempre ha sido una de las caracteristicas tradicionales de la comunión naval.

El alto índice de siniestralidad de la flota de recreo se justifica en algunos casos alegando que es la flota más numerosa de cuantas integran la flota civil. Pero este argumento sería válido si no fuese porque de esa flota tan sólo un pequeño porcentaje de barcos salen a la mar habitualmente. Corregidme si me equivoco: ¿ 250.000 embarcaciones de recreo X una media de uso de 7 dias al año = 1.750.000 salidas anuales ? Del párrafo anterior parece deducirse que entre salvamento maritimo y cruz roja deben rescatar al menos 500.000 embarcaciones de recreo al año (casi 1400 al dia). No es de extrañar que ante semejante avalancha de trabajo "muchos de esos percances queden ocultos en los registros de quienes se encargan de atender esas emergencias".

¿Qué es lo que falla entonces? .- Falla lo de siempre. La forma en la que se ha gestionado el espectacular crecimiento de la marina de recreo. Una vez más el concepto de negocio ha primado frente al concepto de orden y seguridad. Los exámenes para obtención de títulos han sido y probablemente son un cachondeo las fiestas que nos montamos en el aula durante los exámenes, la de teoria del buque fué sin duda la mejor. Los programas están desfasados en algo coincidimos. Se pretende que todo lo resuelva don GPS los últimos modelos además de recordar los lugares favoritos del patrón para echar la caña dan consejos sobre el tipo de cebo adecuado. La profesionalidad náutica se ha ido sustituyendo por la "inspiración tecnoburocrática autonómica" volvemos a coincidir. Por cierto, muy bueno lo de "inspiración tecnoburocrática autonómica", en donde los exámenes son puramente teóricos y las prácticas se hacen de aquella manera. Hasta es posible que haya cientos de “titulinados” que han conseguido su papelito NO es lo mismo papelito que titulo profesional por la puerta trasera.

En las aguas continentales competencia de la administración el desmadre es total y completo. En aguas oceánicas navegamos más seguros.

Las ITBs, es decir las ITV de barquito de recreo ¿os suena despectivo o cariñoso?, son un montaje más de la tecnoburocracia naval a la que se le han dado alas para hacer un negocio fácil a costa de los armadores de recreo . El charter náutico auténtico nido de kamikazes navega a bola y vela.

Los puertos de recreo siguen sin que haya un responsable náutico al frente de ellos. Se amurallan, se cierran, claro está, por la parte de tierra ¿será porque son privados?. Pero por la bocana de mar se puede entrar y salir de cualquier manera. Y así ocurre lo que ocurre ¿?. No hay un capitán de puerto que controle y ponga orden en tanto desmadre y evite que nos gastemos en accidentes lo que ni generamos ya que la presión fiscal sobre la náutica de recreo es claramente insuficiente ni tenemos. Un despropósito más de la España de trigal y del gran club de "Navegadores de Tierra Firme" eso, solo podemos navegar los que vivimos cerca del puerto, los demás....

La crisis debería servir al menos para hacer una profunda reflexión y aceptar que en tanto que no se establezcan unas mínimas reglas del juego ¿RIPA, MARPOL, procedimientos radiotelefónicos... no son suficientes para la AEMC? la mar seguirá siendo un patio de recreo si, ese sitio donde retozan los niños sin orden ni concierto. Un fluir de kamitkaces que arriesgan en la confianza de que las torres y el salvamento se harán cargo de ellos. Y no olvidemos los narcoyates que entran y salen sin problema si tienes un velero ya imaginamos cual es tu principal fuente de ingresos .

Afortunadamente, hay cientos de patrones y capitanes de recreo de... ¿200.000? unos cientos no es mal porcentaje ¿no? que respetan el orden y son navegantes altamente cualificados y serios. Espero que en la AEMC (o al menos en el grupo que redactó estos comentarios) también habrá un porcentaje similar de gente seria, responsable y que respeta el orden.

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para todos ya sean o

[PIK]

Re: Critica A La Marina De Recreo

Poco hay que añadir a las intervenciones de muchos cofrades, alguna de ellas geniales.
Pero no quisiera perder la ocasión de FELICITAR a esta taberna por el grado de respeto, educación y moderación de la que ha hecho gala en este post. Si este mensaje insidioso, interesado, con el mal gusto de citar "noticias" incluso referentes a cofrades y que ya fueron discutidas en su día, se hubiese publicado en cualquier otro foro (y no daré nombres....) el insulto más suave sería irreproducible. No he hecho la prueba de poner una noticia en el foro de montañismo (por ejemplo) tachando a sus miembros de temerarios, kamikazes y narcotraficantes, pero imagino que todos podéis suponer las respuestas. Acuosa, creo que te han dado una lección de educación, de la cual tú has hecho poca gala. Gracias al resto.

[pipe]

Re: Critica A La Marina De Recreo



tienes rason los nauticos de recreo somos unos .....piiip.....
yo antes que hera profecional sabia mas que ahora que soy de recreo
por eso yo aunque me vaya a pique no aprieto el botoncito rojo
quiero tener el derecho a navegar a mi manera

[esteoeste]

Re: Critica A La Marina De Recreo

Gracias Barranquilla por sacarme de mi error, yo también me estaba cabreando sin razon.... jejeje serán cabr....

[rookie]

Re: Critica A La Marina De Recreo

Hola a todos,

para aquellos que aún no lo conozcan, adjunto un "link" muy interesante con historias de la "marina profesional". Pareciera que, al ser "profesional", no tiene mucho que ver con "recreo". Sin embargo, en lectura atenta, vemos que trata de barcos navegando, circunstancias, evaluación de las mismas, y toma de decisiones... y esto es lo nuestro como "patrones", ¿no?

Ojo, la intención no es la de "compensar el platillo de la balanza" ni "desagraviar" a los que se han sentido molestos (dado el rumbo que ha tomado este hilo), la intención es pasar un rato entretenido y sacar enseñanzas del mismo.

http://www.grijalvo.com/Batracius/Batracius_USS_Delphy_Aterrizaje_en_formacion.htm

Espero que os guste

[Capitanmorgan777]

Re: Critica A La Marina De Recreo

Hola a todos,

para aquellos que aún no lo conozcan, adjunto un "link" muy interesante con historias de la "marina profesional". Pareciera que, al ser "profesional", no tiene mucho que ver con "recreo". Sin embargo, en lectura atenta, vemos que trata de barcos navegando, circunstancias, evaluación de las mismas, y toma de decisiones... y esto es lo nuestro como "patrones", ¿no?

Ojo, la intención no es la de "compensar el platillo de la balanza" ni "desagraviar" a los que se han sentido molestos (dado el rumbo que ha tomado este hilo), la intención es pasar un rato entretenido y sacar enseñanzas del mismo.

http://www.grijalvo.com/Batracius/Batracius_USS_Delphy_Aterrizaje_en_formacion.htm

Espero que os guste

Gracias por esa perla Rookie

[Inspectorate]

Re: Critica A La Marina De Recreo

INTERVENCIONES DE SALVAMENTO MARÍTIMO (2008)

TOTAL BUQUES Y EMBARCACIONES IMPLICADOS EN EMERGENCIAS: 3398

DE LAS CUALES:

MERCANTES: 426
PESQUEROS: 563
PATERAS: 622
RECREO: 1787

Cheers!

[rom]

Re: Critica A La Marina De Recreo

INTERVENCIONES DE SALVAMENTO MARÍTIMO (2008)

TOTAL BUQUES Y EMBARCACIONES IMPLICADOS EN EMERGENCIAS: 3398

DE LAS CUALES:

MERCANTES: 426
PESQUEROS: 563
PATERAS: 622
RECREO: 1787

Cheers!

Esta es tu aportación a este hilo?
Y entonces ¿qué?... ¿volvemos a empezar?
¿6 páginas y 132 intervenciones no han servido de nada?
¿o es que el punto de vista de los demás interesados sobre estas estadísticas no tienen ningún valor, ni merecen ser leidas?

[Inspectorate]

Re: Critica A La Marina De Recreo

Esta es tu aportación a este hilo?
Y entonces ¿qué?... ¿volvemos a empezar?
¿6 páginas y 132 intervenciones no han servido de nada?
¿o es que el punto de vista de los demás interesados sobre estas estadísticas no tienen ningún valor, ni merecen ser leidas?

Amigo rom:

Sí, ésa es mi aportación.
Las valoraciones que hagas de mis aportaciones, basadas en tus propias suposiciones, no son de mi incumbencia.
¿O es que pretendes tutelar mi forma de proceder en el foro?

[Capitanmorgan777]

Re: Critica A La Marina De Recreo

INTERVENCIONES DE SALVAMENTO MARÍTIMO (2008)

TOTAL BUQUES Y EMBARCACIONES IMPLICADOS EN EMERGENCIAS: 3398

DE LAS CUALES:

MERCANTES: 426
PESQUEROS: 563
PATERAS: 622
RECREO: 1787

Cheers!

Dispones de algún dato sobre total de buques registrados en España de cada una de esas categorias?

Evidentemente, pateras no deben de tenerlo

Salut i Ron