VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

    Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
    Es que para saber, hay que leer Marauca, y es bueno leerse todo el hilo porque al final....resulta que uno acba entendiendo de lo que esta comprando..o lo que tiene...o simplemente las posibilidades de su velero con mal tiempo, de eso va este hilo exactamente . De hecho hay gente que pregunta y yo ya he contestado a otro cofrade lo mismo, con lo facil que seria decir:

    Tengo barco "X" "Y" o "Z", lo busco, lo encuentro y ya esta, y si no esta me lo decis, y yo lo pongo blanco sobre negro de lo contrario es repetir y repetir, y si no se satura el foro
    Buenas, tomate unas .
    Yo no sabía nada del STIX, pero me gustaría saber si conoces el Phantom 35 y si su estabilidad y comportamiento es bueno o no. He estado mirando en las listas y no lo encuentro.
    A parte, me gusta que pongas tus comentarios!!

    Comentario


    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

      Originalmente publicado por Chinchorro Ver Mensaje
      Agradezco y los 26?

      rondas
      Calculo no hecho por Guillermo Gefaell que es el unico, que sepa yo pueda hacerlo
      Cedemont

      El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

      Comentario


      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

        Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
        Vancouver 28: STIX 36, buen barco, AVS en 170 º

        Island Packet: Altos Stix

        Hallberg-rassy: Igual

        Malö: Para 45 pies puntuan 60 stix

        J Boats: Increiblemente buenos y ademas regateros

        y asi podeis seguir
        bueno es lo mas interesante que vi en la taberna un 10

        y que me dices de los barcos a motor
        como los llauds de madera o los modernos de hoy tambien tienen STIX ?

        quizas este preguntando alguna barbaridad ! no se siempre se dice que los Llauds fabricados en menorca estan para muy mal tiempo y de hecho los pescadores siguen usando estas embarcaciones para pescar profesionalmente ( Pescadores profesionales ) por que salir a pescar salen y con muy mala Mar que yo los veo y es para aplaudir y no creo que se pongan en peligro hombre algunas veces vuelven a entrar

        pero conozco amigos que van a trabajar con un llaud de 12 metros y se van a muchas millas de la costa y de noche y entre ISLAS y mal tiempo

        Supongo que un velero por llevar ORZA pues ya tendra mejor STIX que una MOTORA ?



        gracias Cedemont !! rondas a todos
        Editado por última vez por Chinchorro; 10/04/2010, 23:05:21.

        Comentario


        • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

          Originalmente publicado por URSEL2 Ver Mensaje
          Buenas, tomate unas .
          Yo no sabía nada del STIX, pero me gustaría saber si conoces el Phantom 35 y si su estabilidad y comportamiento es bueno o no. He estado mirando en las listas y no lo encuentro.
          A parte, me gusta que pongas tus comentarios!!
          No se por que vendes tu barco cofrade....http://en.cosasdebarcos.com/barco_62...253564566.html, ten en cuenta que sin tener ni un dato de el, ya te digo que solo al ver sus formas, te auguro muy buenos numeros de todo. No lo vendas,hazme caso su STIX debe rondar el 40-42
          Cedemont

          El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

          Comentario


          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

            Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
            No se por que vendes tu barco cofrade....http://en.cosasdebarcos.com/barco_62...253564566.html, ten en cuenta que sin tener ni un dato de el, ya te digo que solo al ver sus formas, te auguro muy buenos numeros de todo. No lo vendas,hazme caso su STIX debe rondar el 40-42
            Ja ja...que bueno!! aún está colgado "en venta".Eh, pues es que no nos lo vendemos...justo llevamos un añito navegando con él...y por lo pronto ya hemos pasado un fuerza 8...bueno, lo pasó el velerito, porque yo me horrorizaba ver esos castillos de agua que se elevaban con el incremento de mar de fondo del oeste!!!...bueno y de todo esto tengo el velerito y el piloto de viento sagrado. a l'ursel.

            Lo compramos a sus antiguos propietarios que eran amigos nuestros de escalada!! y que rápido que has sido en obtener la información!!!
            y vaya ojo que tienes, con el tema de las formas.
            Tranquilo que esperamos tener barco pa rato!!

            Comentario


            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

              Bueno en google ya me dice que es solo de veleros bueno algo mas a saber

              y por otros foros a si sin mas tambien se habla de lo mismo
              y de los STIX



              diria que para Barcos a motor debe ser otro tipo de estabilidad
              otro nombre dif de STIX solo para motoras digo yo no se



              gracias de todas formas !

              Comentario


              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                Originalmente publicado por Chinchorro Ver Mensaje
                Bueno en google ya me dice que es solo de veleros bueno algo mas a saber

                y por otros foros a si sin mas tambien se habla de lo mismo
                y de los STIX



                diria que para Barcos a motor debe ser otro tipo de estabilidad
                otro nombre dif de STIX solo para motoras digo yo no se



                gracias de todas formas !
                El STIX no se aplica en motoras o barcos a motor, es exclusivo de los veleros...y es que para mal tiempo...nada como un velero bien cerradito y con buen piloto automatico ( de viento ya es la gloria bendita )
                Cedemont

                El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

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                • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                  Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                  Calculo no hecho por Guillermo Gefaell que es el unico, que sepa yo pueda hacerlo
                  Cede, hay mucha más gente que puede hacerlo, por supuesto. No lo he hecho porque no tengo los datos del Puma 26. Si alguien me los proporciona, haré unos cálculos aproximados y subiré los resultados.

                  Necesito lo siguiente:

                  Eslora de casco (*)
                  Eslora en flotación (*)
                  Manga máxima
                  Manga en flotación (se puede aproximar como 0,9 de la máxima)
                  Calado con orza (*)
                  Calado del casco (*)
                  Puntal de trazado del casco (*)
                  Desplazamiento
                  Lastre
                  Superficie vélica (triángulos al 100%) (*)
                  Altura del tope del mástil sobre flotación (*)
                  Brazo escorante (*)
                  Potencia del motor (no imprescindible)

                  (*) Si en vez de estos datos se me proporciona un plano de alzado completo, puedo estimarlos.

                  Saludos

                  Guillermo Gefaell
                  Nigún día sin su afán.

                  Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
                  Hermandad de Navegantes de Clásicos

                  Comentario


                  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                    Aqui tienes cositas, Guillermo...por cierto me encanta verte por aqui!!!

                    http://www.tinet.cat/~jponsg/puma26/p26plano.htm .. y http://www.tinet.cat/~jponsg/puma26/p26planoseccion.htm... es un Holman and Pye, buen pedigree
                    Cedemont

                    El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

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                    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                      Bueno...ante todo Cede, no me reí por tu comentario, sino porque me divirtió mucho ver la página web que aún esté colgada!!(yo nunca la había visto antes, pero sabía que existia). No sé si te molestó pero porsiaca. Si la foto que sale eres tu...pareces muy serio!!!
                      Por otro lado a Cede o Guillermo, me sabeis decir el STIX del Phantom?. Yo ya me creo lo que me dice Cede, pero es para andar con números exactos...como los otros barcos . Bueno, si no es mucha molestia.

                      Comentario


                      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                        Originalmente publicado por URSEL2 Ver Mensaje
                        Bueno...ante todo Cede, no me reí por tu comentario, sino porque me divirtió mucho ver la página web que aún esté colgada!!(yo nunca la había visto antes, pero sabía que existia). No sé si te molestó pero porsiaca. Si la foto que sale eres tu...pareces muy serio!!!
                        Por otro lado a Cede o Guillermo, me sabeis decir el STIX del Phantom?. Yo ya me creo lo que me dice Cede, pero es para andar con números exactos...como los otros barcos . Bueno, si no es mucha molestia.
                        Yo ya dije que el unico que sabe hacerlo es Guillermo, pero lo mismo que con el puma debes poner los parametros que te pide, leetelos un momentito please...ok?
                        Cedemont

                        El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

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                        • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                          Hola a todos, especialmente a Cedemont y Guillermo que son el HABER de este valance.
                          Ahora que está tan en "boca de todos" lo del coche electrico me preguntaba yo, si a rebufo de este despliegue tecnologico, no podría beneficiarse un poco la nautica , aunque fuese de refilón
                          Un barco es un trozo de mundo que quiere escapar, que aspira a la independencia, que no tiene carretera a la que ceñirse ni horario que cumplir y, si es de los que nos gustan en este hilo , ni clima que temer ( con las debidas matizaciones).
                          Igualmente , un barco debe poder crear su propio micromundo en el plano tecnologico.! Que mayor quimera que ser energeticamente independiente para cualquier pais!.Las velas ya nos otorgan un plus de independencia respecto al resto de enbarcaciones. Si a la "trampa" que le ponemos al viento para beneficiarnos de el ,le sumamos otras trampas a modo de :aerogeneradores, placas ,baterias turbinas etc...estaremos ante unas maquinas cuasiperfectas, hechas a imagen y semejanza del mundo desde el que zarpan.
                          Existen ya loables intentos de este aumentar la autonomia energetica, los mas curiosos con MOTOR ELECTRICO , como el RO-340 ECO , , criticado y ensalzado en esta taberna.
                          Puesto que para el calculo del STIX influye el motor me pregunto si estos nuevos propulsores podrían llegar a equipararse, en el plano seguridad.
                          Náufrago fuí, antes que navegante.

                          Comentario


                          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                            Originalmente publicado por sondemar Ver Mensaje
                            Hola a todos, especialmente a Cedemont y Guillermo que son el HABER de este valance.
                            Ahora que está tan en "boca de todos" lo del coche electrico me preguntaba yo, si a rebufo de este despliegue tecnologico, no podría beneficiarse un poco la nautica , aunque fuese de refilón
                            Un barco es un trozo de mundo que quiere escapar, que aspira a la independencia, que no tiene carretera a la que ceñirse ni horario que cumplir y, si es de los que nos gustan en este hilo , ni clima que temer ( con las debidas matizaciones).
                            Igualmente , un barco debe poder crear su propio micromundo en el plano tecnologico.! Que mayor quimera que ser energeticamente independiente para cualquier pais!.Las velas ya nos otorgan un plus de independencia respecto al resto de enbarcaciones. Si a la "trampa" que le ponemos al viento para beneficiarnos de el ,le sumamos otras trampas a modo de :aerogeneradores, placas ,baterias turbinas etc...estaremos ante unas maquinas cuasiperfectas, hechas a imagen y semejanza del mundo desde el que zarpan.
                            Existen ya loables intentos de este aumentar la autonomia energetica, los mas curiosos con MOTOR ELECTRICO , como el RO-340 ECO , , criticado y ensalzado en esta taberna.
                            Puesto que para el calculo del STIX influye el motor me pregunto si estos nuevos propulsores podrían llegar a equipararse, en el plano seguridad.
                            Me gusta
                            La pena la poca autonomía ? Y con lo que valen hacer el cambio , uff
                            Otra cosa es en barco nuevo pues si que estaría bien.
                            Nosotros es que casi pasamos el año por cien euretes de gasoil , que poco gastan los veleros y cuanto duran los motores

                            Editado por última vez por tam; 12/04/2010, 23:41:39.

                            Comentario


                            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                              Lo veo muy complicado. A mi lo natural me encanta, lo ideal seria un velero con autonomia ilimitada por motor electrico alimentado por placas o aero,pero a dia de hoy no existen dispositivos capaces de hacer eso,ni placas que generen tantos amperios ni aeros que lo hagan...

                              No se dentro de 10 años, pero hoy por hoy...como que no. Por otra parte y todo el que ha navegado en zona de corrientes sabe que si pilla una en contra, te puedes quedar clavado en un mismo sitio 12 horas, a menos que tengas un buen motor y una helice fija. Y en travesia oceanica...ya ni te digo, ya sea viniendo de Canarias, como estando cerca de las Bermudas, como encalmado a 200 millas de Azores. Ahi el motor es definitivo. Nick Jaffe, navego en solitario desde Caribe a New York, y estuvo 2 dias dando circulos por una corriente!!!


                              Por otra parte cuando las cosas se ponen feas y llega el mal tiempo, la arrancada que te da un motor diesel no te lo da uno electrico ni de coña, ni pa tras ni pa lante. Y Ademas...que leche....y lo bien que suenan a ralenti o a 1000 rpm en un dia de sol y moscas?
                              Editado por última vez por Cedemont; 13/04/2010, 09:06:24.
                              Cedemont

                              El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                              Comentario


                              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                                Esperando que Guillermo ponga pronto los numeros del Puma 26. me dispongo a compartir con vosotros un pequeño gran secreto:

                                Me refiero a los numeros del mejor bavaria que haya existido nunca por su estabilidad y su confort de marcha

                                El Bavaria Ocean 38 CC y estos son sus numeros:

                                Motion Confort Ratio:52.89

                                Capsize Formula: 1.51

                                Ambos impresionantes, estos datos los conocen muy poca gente. De hecho si empezara otra vez, este seria el primer barco que me compraria...y creo que nunca me desprenderia de el. Es una garantia de todo y por todo.

                                Asi que con toda la polemica que hay con los bavarias, os dire que ni Beneteau, ni Jeanneau,ni Elan, ni muchos han conseguido numeros asi. Id a por ellos, son realmente buenos
                                Cedemont

                                El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

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                                Trabajando...
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