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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

    Hola cedemont, va una ronda para todo el personal que ya hace calor.
    He estado leyendo este post y no he logrado ver mi barco que está hecho en El Campello (España) es un ACUADRAC 35, esos que tienen 10'20 de eslora por 3'40 de manga.
    Lo cierto es que es viejo, le han añadido un chupete a la popa y yo con mala mar me siento muy seguro y me da la impresión de que navega muy bien, pero los números son los números así que me pregunto si ¿podrías darme tu opinión?, si quieres podría buscar más datos de este tipo de barquito. Gracias.

    Comentario


    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

      Originalmente publicado por daniel20091519 Ver Mensaje
      Apreciado Cedemont:

      Perdona mi ignorancia. ¿El OCEANIS 351 que comentas es igual al OCEANIS 350 o tiene alguna diferencia en cuanto a seguridad?

      Un saludo y .
      Veamos hay 3 Oceanis de 35 pies:

      El 350, el 351 y el 352, los 3 son clase A, pero el 350 tiene mejores numeros que los otros, te los digo porque los he visto yo. Hay varios 350 que han cruzado el charco sin problemas
      Cedemont

      El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

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      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

        Originalmente publicado por trucho Ver Mensaje
        Hola cedemont, va una ronda para todo el personal que ya hace calor.
        He estado leyendo este post y no he logrado ver mi barco que está hecho en El Campello (España) es un ACUADRAC 35, esos que tienen 10'20 de eslora por 3'40 de manga.
        Lo cierto es que es viejo, le han añadido un chupete a la popa y yo con mala mar me siento muy seguro y me da la impresión de que navega muy bien, pero los números son los números así que me pregunto si ¿podrías darme tu opinión?, si quieres podría buscar más datos de este tipo de barquito. Gracias.

        Normal que te sientas seguro..jajajaj...se parece mucho al Puma 34 y tiene unos numeros que dan mucha tranquilidad. Es clase A aunque sea antiguo, no lo cambies, una de las cosas que mas me gusta de ese barco es el camarote que tiene a estribor...tan recogidito, tan protegido, es una conejera de lujo para mal tiempo. Buen barco si señor
        Cedemont

        El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

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        • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

          Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
          Ejem.....tu SO 39i tiene 2.01, y aunque sea categoria A, te aseguro que lo pasarias francamente mal si te coge un fuerza 10 como el del video, no solo porque tu 39i deberia tener al menos un STIX de 39, y solo tiene 33, sino porque esta en el limite de la categoria. El Capsize Ratio? Por su eslora deberia tener al menos 1.90 y lo ideal seria 1.75 hacia abajo, aho tienes el ejemplo del Amel Sharki. Siento decirte esto , pero tu me lo has preguntado. En mi opinion de los Jeanneau, se salvan los Sun Fast, el 43 DS, el 49 DS,el 54 DS. Los demas son para crucero costero o para evitar en cruces oceanicos temporales de fuerza 8
          No hay problema, mi plan de navegación no incluye por el momento singladuras de ese calibre, así que estoy encantado con mi barco. Aunque sin duda tendré en cuenta todos estos datos para los sucesivos, si los hay!!

          Gracias

          Comentario


          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

            Ayer precisamente pusieron el documental de la Sidney-Hobart en el national geographic channel y me acorde de todos vosotros. Condiciones de supervivencia puras, condiciones superiores a la clase A, porque soplaban vientos de 80-90 nudos y habia olas de 27 mts. Aun asi,algunos veleros consiguieron terminar. de todos estos desastres, se aprende y aprenden todos, y de ahi salen las matematicas, el diseño y las formulas, y por supuesto el STIX. Hoy en dia no permite que ningun barco que menos de 35 de STIX participe en la regata australiana por excelencia.

            Ahi teneis un video de antes que las cosas se pusieran feas y se metieran en el "agujero oscuro", como le dicen ellos.

            Cedemont

            El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

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            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

              Gracias por la respuesta tan rápida. Entiendo que puedo ir tranquilo con mi familia, lo cierto es que cuando lo compré (me gustó de principio), realicé la siguiente prueba (que aconsejo):

              Día con bastante mar y viento, recoger toda la vela, parar motor y trincar timón dirección proa.

              Te sientas, te sujetas fuerte y a esperar media hora para ver cómo reacciona. Mi resultado es que tras dar un giro, se puso de aleta y empezó a navegar a palo seco.

              Ahora con la explicación dada, entiendo que no corra, pero los algo más de 8.000 Kg. algo tienen que ver. Un saludo y gracias de nuevo,.

              Comentario


              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                Hola Cedemont, te estás ganando rondas gratis hasta que te jubiles, este hilo es de lo mejor que he leido en mucho tiempo, gracias por tu explicaciones y por tu tiempo.
                Me gustaría preguntarte tu opinión sobre la estabilidad y comportamiento de mi barco, un Jeanneau Rush 31 de 1.980, es un diseño de Ron Holland y creo que en Francia en sus años estaba bien considerado, lo eligieron para la vuelta a este pais en el 83, creo.

                Comentario


                • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                  Hola Cedemont, te estás ganando rondas gratis hasta que te jubiles, este hilo es de lo mejor que he leido en mucho tiempo, gracias por tu explicaciones y por tu tiempo.
                  Me gustaría preguntarte tu opinión sobre la estabilidad y comportamiento de mi barco, un Jeanneau Rush 31 de 1.980, es un diseño de Ron Holland y creo que en Francia en sus años estaba bien considerado, lo eligieron para la vuelta a este pais en el 83, creo.
                  No se si tendrás datos de este modelo, pero gracias anticipadas.
                  Un saludo.

                  Comentario


                  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                    Originalmente publicado por Congriomordedor Ver Mensaje
                    Hola Cedemont, te estás ganando rondas gratis hasta que te jubiles, este hilo es de lo mejor que he leido en mucho tiempo, gracias por tu explicaciones y por tu tiempo.
                    Me gustaría preguntarte tu opinión sobre la estabilidad y comportamiento de mi barco, un Jeanneau Rush 31 de 1.980, es un diseño de Ron Holland y creo que en Francia en sus años estaba bien considerado, lo eligieron para la vuelta a este pais en el 83, creo.
                    No se si tendrás datos de este modelo, pero gracias anticipadas.
                    Un saludo.
                    Siento ...y lo digo de veras cofrade, decirte cosas de tu velero . Para empezar es categoria 2 francesa, hasta 200 millas, no es un clase A. Sigo...ademas es un racer..no es un crucero puro por tanto no es confortable:

                    Te doy numeros:

                    Motion Comfort Ratio ( MCR),17.59....eso esta mal...eso significa que dentro te mareas seguro, un 30 pies se considera bueno si puntua 25-26, y digamos que al menos 21, pero ese 17.59 hace que la aceleracion de rolido ( se llama asi) es superior muy probablemente a 0.16 Gs, o sea, que con mala mar estar dentro es casi imposible para un niño...para una mujer que acompañe incluso para un navegante experimentado. Mira algun video de un Transpac 52 que tiene un MCR parecido y veras como se mueve, pero claro, tiene 52 pies no 31.

                    Sigo. Su Capsize Ratio es de 2.17, y eso significa que una ola de 3 mts cogida por tu traves te puede hacer volcar con toda seguridad. Si eres buen caña que no tengo por que dudarlo trata de no coger la mar formada por ese sitio, puedes hacer un knockdown y pasarlo mal, y si la ola es de un metro mas puedes hacer un 360º y quedarte en mala situacion.

                    Un Dufour 31 mas antiguo que el tuyo tiene unos numeros realmente buenos.

                    Conclusion: Barco para regatas costeras y nada mas. Si ese es tu programa disfrutalo..pero si tienes otro programa de navegacion....buscate otra cosa.

                    Puedo aconsejarte si quieres, pero dime que quieres hacer o que quieres llegar a hacer
                    Editado por última vez por Cedemont; 04/06/2010, 17:29:29.
                    Cedemont

                    El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                    Comentario


                    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                      Caray.....como dura el hilo. Felicidades de nuevo por él, Cedemont. Intervine un día, cuando tenía un sun way 25. Ahora me intereso por las características del Sun Odyssey 34.2, de las que solo se:

                      Motion Comfort=21.6
                      Capsize Ratio 1.98
                      Hull Speed 7.28
                      Sail Area to Displacement 18.24
                      Displacement to LWL 178

                      ¿Alguna información sobre el STIX?

                      ---
                      Todas las islas, incluso las conocidas, son desconocidas mientras no desembarquemos en ellas.
                      (José Saramago. El cuento de la isla desconocida)

                      Comentario


                      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                        Originalmente publicado por Aunlargo Ver Mensaje
                        Caray.....como dura el hilo. Felicidades de nuevo por él, Cedemont. Intervine un día, cuando tenía un sun way 25. Ahora me intereso por las características del Sun Odyssey 34.2, de las que solo se:

                        Motion Comfort=21.6
                        Capsize Ratio 1.98
                        Hull Speed 7.28
                        Sail Area to Displacement 18.24
                        Displacement to LWL 178

                        ¿Alguna información sobre el STIX?

                        Su AVS es 128º...muy bueno y su STIX 33. Buen bicho!!!!
                        Cedemont

                        El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                        Comentario


                        • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                          ¡Gracias!
                          Te debo una
                          ---
                          Todas las islas, incluso las conocidas, son desconocidas mientras no desembarquemos en ellas.
                          (José Saramago. El cuento de la isla desconocida)

                          Comentario


                          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                            Creo que esto va aqui..no?

                            Zuluito Dixit:

                            "Yo tambien tengo un Rush 31 Regata y he navegado bastantes veces en la costa de HUELVA con tela marinera portandose el tío como un jabato. Hay que quitarle trapo muchas veces porque, el tío es más caliente (o ardiente) que un balcon de aluminio.
                            Tambien he visto como un 12 metros superpreparado se daba la vuelta al lado mío para dentro un día que salía por la barra de Punta Umbría con tela marinera, otra vez. Lo único que había en la mar era una lancha de la marina y se recogió enseguida pa dentro. Creo que, además de barco tienes que tener las agallas (nunca mejor dicho) pa no perder los papeles y navegar como Dios manda.
                            He visto un tío con una bici de carreras de las antiguas, con rastrales que, además de ir siempre delante del grupo, ponía la cadena sin bajarse de la bici, osea, cuando el tío vale el barco importa menos. O ¿nó veis cientos de trasmundistas con barquitos pequeños, incluso de madera, sin instrumentación ninguna que aguantan más que un martillo metío en manteca?"

                            Cita:
                            Originalmente publicado por Congriomordedor
                            Todos os habeís ganado la invitación a tres rondas con por este interesante tema, gracias.
                            Cofrade Petra II, sabes si existe en Francia alguna web o asociación del Jeanneau Rush 31? es mi barco y estoy muy contento con él, aunque le hagan falta unos cuantos arreglos, creo que lo eligieron para la vuelta a Francia en el 82 o 83. Aunque sea un 31 con lo que se ve actualmente en los puertos yo me considero tb casi un peque-barco, tiene una bañera más bien pequeña, poco desplazamiento etc. Subí de las Rías Bajas a Finisterre con él en cuanto lo compré hace tres años y me decían que estaba loco, que pasa hay que tener un 40 pies uevo para salir de una ría? lo que faltan, como decís, son ganas de navegar y ganas de aprender a hacerlo. Que opináis del Rush para navegación de altura?, saludos
                            Cedemont

                            El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                            Comentario


                            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                              Hola de nuevo cedemont;

                              hay algún dato del astraea 295 sprinter?

                              Gracias
                              En mar calmado todos somos capitanes.

                              Comentario


                              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                                Originalmente publicado por picaroll Ver Mensaje
                                Hola de nuevo cedemont;

                                hay algún dato del astraea 295 sprinter?

                                Gracias
                                No no hay datos, solo te dire que es clase B, eso si, insumergible
                                Cedemont

                                El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                                Comentario

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