VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

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  • Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

    Originalmente publicado por Kiro Ver Mensaje
    Yo tengo un asimétrico con almacenador, a dferencia del tuyo, el gratil va libre.
    Siempre lo enrollo portando. Voy filando escota acompasadamente, de forma que la baluma siempre tenga un poquito de tensión hasta que llega el puño de escota al cabo antitorsión. Aún así, hay veces que hace bolsa justo en esa zona.
    Buna proa.
    Y gracias Atnem
    Si el grátil va libre me interesa, así no tengo que modificar el asimétrico, si lo quiero instalar. Ahora tengo un calcetín.
    Qué almacenador es?

    Comentario


    • Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

      Originalmente publicado por berrincha Ver Mensaje
      Si el grátil va libre me interesa.




      No lo tendría yo ni medio claro

      Puede ser buena cosa, o no

      Pero, obviamente, es tu vela y es tu barco. Siempre puedes probar

      Saludos cordiales (haciendo amigos).

      Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




      https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

      Comentario


      • Re: Respuesta: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

        Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
        Esta es una buena solución.

        Pero dos escotas con un solo mosquetón tiene la desventaja de no poder quitar una de las escotas cuando hay poco viento y/o estás en un trayecto en el cual ves que no vas a tener que trasluchar.

        Si hay muy poco viento, lo suyo es montar unos escotines de Dyneema de 4 ó 5 mm directos con un as de guia largo.

        Hola Atnem, de que longitud consideras óptimo los escotines. Me dirás qué cuanto más largo mejor, pero supongo que habrá una medida más menos óptima.

        Comentario


        • Respuesta: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

          Gracias (i gràcies) a todos por vuestras respuestas

          Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
          Esta es una buena solución.

          Pero dos escotas con un solo mosquetón tiene la desventaja de no poder quitar una de las escotas cuando hay poco viento y/o estás en un trayecto en el cual ves que no vas a tener que trasluchar.

          Si hay muy poco viento, lo suyo es montar unos escotines de Dyneema de 4 ó 5 mm directos con un as de guia largo.
          Me has convencido con el primer punto, seguiré montando dos escotas. Y en lo de los escotines, ya me convenciste en su momento y he disfrutado mucho haciendo portar el spi con ellos en condiciones de muy poco viento.

          Originalmente publicado por enric rosello Ver Mensaje
          Todas las soluciones que menciono ya te las comentan más arriba, pero estas son mis preferidas:
          * El problemilla del ollao en vez de anilla en el puño de escota lo solucionaría con un estrobo de dyneema (gaza >>>> gaza) de unos 50/100 cm. Yo lo llevo así en el código 0 y el estrobo me permite alcanzar el puño de la escota (que es el extremo de la gaza) con la vela enrollada.
          * La escota la afianzaría con un único mosquetón metálico lo más ligero posible. Pesa algo más que el dyneema, pero la agilidad de manejo que consigues respecto a los grilletes textiles compensa con creces. Las escotas, a ser posible, con gaza.
          Un inconveniente de esta solución es que los eventuales problemas con la escota que no trabaja los has de solucionar desde el extremo libre.
          * Un único mosquetón metálico agiliza montar/desmontar la escota principal para instalar -en su caso- una más ligera. Si has de empezar a hacer nudos y/o afianzar grilletes textiles te 'dan las uvas' en la maniobra.
          suerte!!
          Con lo del estrobo, te refieres a algo parecido a esto?



          No entiendo del todo bien cómo funcionaría; entiendo que la parte con la funda negra rodearía al puño, pero en ese caso no entendería la mejor manera de presentar la otra parte: si lo utilizara con el disco negro que se ve en la imagen, no podría poner el mosquetón; si va sin él, el cabo no tendría funda y quizás se desgastaría pronto. Quizás te refieras a algo distinto, de hecho reconozco que no sabía lo que era un estrobo




          Originalmente publicado por Winder Ver Mensaje
          Hola Atnem, de que longitud consideras óptimo los escotines. Me dirás qué cuanto más largo mejor, pero supongo que habrá una medida más menos óptima.

          En mi caso, los escotines son de muy poca mena; no sabría decirte de cuánta, pero no mayor que el cable de unos auriculares (se nota que estoy a más de 300Km del mar? ). En este sentido, cuando los monto, utilizo únicamente uno y su longitud diría que es insuficiente para trasluchar. Si quisieras poder trasluchar con ellos ten en cuenta que, en condiciones de tan poco viento, probablemente deberías trasluchar "por dentro" (entre el grátil y el estay, es al menos lo que yo haría), con lo que te bastaría con una longitud menor que la estándar. En cualquier caso y dicho todo lo anterior, el cabo de esta mena es tan barato que compraría de más y ajustaría posteriormente

          Comentario


          • Re: Respuesta: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

            Originalmente publicado por Winder Ver Mensaje
            Hola Atnem, de que longitud consideras óptimo los escotines. Me dirás qué cuanto más largo mejor, pero supongo que habrá una medida más menos óptima.

            Teniendo en cuenta quecon el escotin no se traslucha (follón seguro), con una eslora o poco más, es suficiente. Si el escotin es muy largo, los lios estan asegurados.

            Hay que tener claro que aparejar el escotin supone un trabajo extra, pero que te puede aportar navegar convenientemente o estar parado con la vela flameando.
            Buena proa!

            Comentario


            • Re: Respuesta: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

              Originalmente publicado por Avante Ver Mensaje
              ....

              En mi caso, los escotines son de muy poca mena; no sabría decirte de cuánta, pero no mayor que el cable de unos auriculares (se nota que estoy a más de 300Km del mar? ). En este sentido, cuando los monto, utilizo únicamente uno y su longitud diría que es insuficiente para trasluchar. Si quisieras poder trasluchar con ellos ten en cuenta que, en condiciones de tan poco viento, probablemente deberías trasluchar "por dentro" (entre el grátil y el estay, es al menos lo que yo haría), con lo que te bastaría con una longitud menor que la estándar. En cualquier caso y dicho todo lo anterior, el cabo de esta mena es tan barato que compraría de más y ajustaría posteriormente

              De acuerdo. Obviamente la mena debe estar un poco en consonancia con el tamaño del spi (un poco, porque a la que sube el viento, hay que cambiar por las escotas, pero siempre hay que tener en cuenta que de golpe puede venir la rachita, o puede ir subiendo el viento y empezar a tirar bastante hasta que se pueda cambiar a la escota). De todas formas, 4 mm es u a buena medida, pero siempre de muy buen material (Dyneema).
              Buena proa!

              Comentario


              • Re: Respuesta: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

                [QUOTE=Avante;2315864]Gracias (i gràcies) a todos por vuestras respuestas

                Con lo del estrobo, te refieres a algo parecido a esto?



                Si, pero imagina el cabo sin la polea de fricción (de hecho, lo venden así). Es un cabo con gaza en cada uno de sus extremos. En el puño de la vela pasas el estrobo por seno y trabas una de las gazas y en el otro extremo afianzas la escota en la segunda gaza.
                suerte

                PD: ¿El sábado nos veremos en el 'campo del honor'?. Si te acercas te enseño como lo llevo en el código 0. Es más fácil verlo que explicarlo.
                sigpic

                Comentario


                • Respuesta: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

                  Gràcies Enric, todo claro; ya siento no estar acompañaros hoy en el "campo del honor", me toca quedarme a muchos más Km de los que me gustaría. Espero veros pronto.

                  Un abrazo y

                  Comentario


                  • Re: Respuesta: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

                    [QUOTE=enric rosello;2315892]
                    Originalmente publicado por Avante Ver Mensaje
                    Gracias (i gràcies) a todos por vuestras respuestas

                    Con lo del estrobo, te refieres a algo parecido a esto?



                    Si, pero imagina el cabo sin la polea de fricción (de hecho, lo venden así). Es un cabo con gaza en cada uno de sus extremos. En el puño de la vela pasas el estrobo por seno y trabas una de las gazas y en el otro extremo afianzas la escota en la segunda gaza.
                    suerte

                    PD: ¿El sábado nos veremos en el 'campo del honor'?. Si te acercas te enseño como lo llevo en el código 0. Es más fácil verlo que explicarlo.
                    no me importaria ver esa foto , pues no lo acabo de ver

                    Comentario


                    • Respuesta: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

                      Unas

                      Este fin de semana he estado haciendo algunos bordos con el asimétrico y, por primera vez en más de ¡15 años!, he utilizado un tangón en regata (lo compré justo antes de que llegara el bicho). Aprovecho a compartir algunas impresiones de los últimos meses con esta vela por si, por una vez en los más de 10 años que llevo participando en este hilo, aporto algo más que preguntas

                      Para empezar, en su día hice algunas preguntas sobre el calcetín. Como dije páginas atrás, cuando encargué el asimétrico que llevo ahora –el segundo que tengo, el anterior lo compré de segunda mano y para mi anterior barco- lo pedí, por probar, con calcetín. El caso es que, en mi caso concreto –Ro340, spi de unos 70m2, uso mayoritario en regatas- no lo recomiendo porque encuentro más inconvenientes que ventajas. Fundamentalmente, complica las trasluchadas –es necesario estar pendiente del cabo del calcetín y, si vamos a arriar en la banca contraria, “trasluchar” el cabito además del spi-, hace más lenta la maniobra de izado y arriado y, aunque sea un matiz, prácticamente duplica el peso del saco. La presumible ventaja, una facilidad quizás mayor a la hora de izar y no tener que plegar el spi, no me compensan, personalmente, los inconvenientes anteriores Quizás compense en navegaciones tranquilas en las que no se vaya a cambiar prácticamente de bordo pero, en mi caso concreto, no le veo la gracia y, tras un acalorado “debate” con él, navaja en mano, en una arriada que se complicó hace ya un año, decidí volver al sistema convencional

                      El segundo punto es sobre el tangón. Como decía, lo usamos en la regata de este sábado porque, aunque las condiciones -9 nudos de real- no eran las idóneas para atangonar el asimétrico (con ese viento, diría que compensa hacer bordos más amplios sin él), teníamos ganas de probarlo. Las sensaciones fueron buenas. Caímos a un 150-160 de real para ver la diferencia (probablemente, unos 10º más de lo que convenía al rumbo) y, a ese ángulo, nos dio la sensación de ganar casi medio nudo con respecto al asimétrico sin atangonar. La maniobra es bastante clara y, lógicamente, lo que nos falta es mucha práctica pero, aun sin ella, los básicos parecen accesibles, otra cosa es hacer al barco andar más Tomé dos apuntes. El primero es desplazar algo más a proa las roldanas de los barbers –ahora los tengo a eslora máxima- puesto que, al bracear el spi, hemos de soltar más escota y su puño sube excesivamente aun cazando el barber a tope si éste se mantiene en su posición original. Como segundo apunte diría que, para ángulos de braceo de menos de 15-20º y cuando tienes botalón, casi se pierde más atangonando, puesto que con esos pequeños ángulos apenas sacas el spi a barlo y, sin embargo, sí que lo acercas más a la mayor al atangonarlo y perder, por lo tanto, la ventaja del botalón. Lo segundo es más un prejuicio que algo confirmado. En cualquier caso, nos fue razonablemente bien: en el tramo que atangonamos, adelantamos algo de distancia a nuestros rivales –en popas, siempre nos suele pasar lo contrario-; con todo, fuimos más alejados de la costa que ellos, con lo que hay otros factores que podrían tener más peso en esa diferencia. Terminamos la regata segundos de grupo, que nos supo muy bien porque es la segunda vez que navegamos desde julio –maldito bicho- y habíamos salido los últimos de la flota

                      Y, por último, para no perder las buenas costumbres, lanzo una pregunta. Repasando el hilo leo que el trimmer del asimétrico y el caña han de estar en continua conversación. Y lo cierto es que en nuestro caso es así, pero hablamos de casi todo menos del spi Lo que solemos hacer es, dado que el rumbo a la meta estaba algo más a popa que nuestro mejor ángulo de VMG, orzar ligeramente para ganar arrancada y, con el aparente generado, ir cayendo ligeramente hasta estabilizarnos en un rumbo que nos parecía un buen compromiso; ahí, trimar para que la oreja apareciera y desapareciera y, ocasionalmente, orzar cuando la velocidad caía y repetir el proceso anterior -con una frecuencia que no era alta, quizás una vez cada varios minutos-. En este proceso, intercambiábamos alguna impresión sobre el trimado, pero sólo ocasionalmente e, incluso, bastante tiempo llevábamos la escota mordida en su winche - cuando nos parecía que llevábamos un buen compromiso. Ahora, me da que cuando se habla en este hilo de "patinar" probablemente sea algo que va más allá que orzar y arribar cada varios minutos, y cuando se menciona que ha de haber una buena compenetración entre trimmer y caña, seguramente sea algo que va más allá de comentar el partido del Atleti. ¿Cómo trabajáis en equipo esta vela para sacarle el máximo rendimiento, tanto en regatas cortas como cuando la "manga" dura alguna decena de millas?

                      Más

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                      • Re: Respuesta: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

                        Originalmente publicado por Avante Ver Mensaje
                        Repasando el hilo leo que el trimmer del asimétrico y el caña han de estar en continua conversación. Y lo cierto es que en nuestro caso es así, pero hablamos de casi todo menos del spi Lo que solemos hacer es, dado que el rumbo a la meta estaba algo más a popa que nuestro mejor ángulo de VMG, orzar ligeramente para ganar arrancada y, con el aparente generado, ir cayendo ligeramente hasta estabilizarnos en un rumbo que nos parecía un buen compromiso; ahí, trimar para que la oreja apareciera y desapareciera y, ocasionalmente, orzar cuando la velocidad caía y repetir el proceso anterior -con una frecuencia que no era alta, quizás una vez cada varios minutos-. En este proceso, intercambiábamos alguna impresión sobre el trimado, pero sólo ocasionalmente e, incluso, bastante tiempo llevábamos la escota mordida en su winche - cuando nos parecía que llevábamos un buen compromiso. Ahora, me da que cuando se habla en este hilo de "patinar" probablemente sea algo que va más allá que orzar y arribar cada varios minutos, y cuando se menciona que ha de haber una buena compenetración entre trimmer y caña, seguramente sea algo que va más allá de comentar el partido del Atleti. ¿Cómo trabajáis en equipo esta vela para sacarle el máximo rendimiento, tanto en regatas cortas como cuando la "manga" dura alguna decena de millas?
                        Hola
                        Bueno, nosotros no regateamos

                        Es fundamental la coordinacion (que implica conversacion) en la izada y en la trasluchada, eso está claro

                        También, si alguien cree que el barco podría andar más, se comenta si cazar ó amollar el cabo de amura (como en ésto no tenemos ciencia, al final acaba en un “prueba a ver un metrillo” ó un “no merece la pena”

                        Con TWS de F2-3, basicamente es lo que tú dices: se intenta tener potencia (aparente, te lo indican las lanitas del grátil) sin entrar en ángulos demasiado cerrados (la oreja te avisa), y tratando de que el rumbo se aproxime lo más razonablemente posible al deseado

                        Con vientos mas fuertes es cuando el caña ha de avisar de excesiva presión en el timón, y pide que amolles (ó el trimmer de excesiva presión en la vela, y pide que arribes)

                        Y con vientos mas fuertes aún, hay que estar muy atento a que la mayor aporte algo de potencia, y, si no es así y sólo produce escora, amollarla, incluso hasta dejarla en banda, si es necesario. Nuestra experiencia con vientos fuertes es que la mayor portando no suele aportar una potencia suficiente como para compensar el endurecimiento del timon y la escora excesiva. En esos casos, sobre todo si racheado, las poleas ratchet y los winches con una vuelta (sin morder), y mucho esfuerzo fisico del trimmer, agradecen mucho un caña que esté muy atento al color del mar para arribar un poco antes de que el barco pierda sus “aguas favorables”

                        Es opinión de bar, a la que no se le puede hacer mucho caso, no hace falta ni decirlo, y no de regatista, aunque sí de usuario 100% de snuffer

                        ¿Y quién es perfecto?

                        Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                        https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

                        Comentario


                        • Re: Respuesta: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

                          Originalmente publicado por Avante Ver Mensaje
                          Unas



                          Este fin de semana he estado haciendo algunos bordos con el asimétrico y, por primera vez en más de ¡15 años!, he utilizado un tangón en regata (lo compré justo antes de que llegara el bicho). Aprovecho a compartir algunas impresiones de los últimos meses con esta vela por si, por una vez en los más de 10 años que llevo participando en este hilo, aporto algo más que preguntas



                          Para empezar, en su día hice algunas preguntas sobre el calcetín. Como dije páginas atrás, cuando encargué el asimétrico que llevo ahora –el segundo que tengo, el anterior lo compré de segunda mano y para mi anterior barco- lo pedí, por probar, con calcetín. El caso es que, en mi caso concreto –Ro340, spi de unos 70m2, uso mayoritario en regatas- no lo recomiendo porque encuentro más inconvenientes que ventajas. Fundamentalmente, complica las trasluchadas –es necesario estar pendiente del cabo del calcetín y, si vamos a arriar en la banca contraria, “trasluchar” el cabito además del spi-, hace más lenta la maniobra de izado y arriado y, aunque sea un matiz, prácticamente duplica el peso del saco. La presumible ventaja, una facilidad quizás mayor a la hora de izar y no tener que plegar el spi, no me compensan, personalmente, los inconvenientes anteriores Quizás compense en navegaciones tranquilas en las que no se vaya a cambiar prácticamente de bordo pero, en mi caso concreto, no le veo la gracia y, tras un acalorado “debate” con él, navaja en mano, en una arriada que se complicó hace ya un año, decidí volver al sistema convencional



                          El segundo punto es sobre el tangón. Como decía, lo usamos en la regata de este sábado porque, aunque las condiciones -9 nudos de real- no eran las idóneas para atangonar el asimétrico (con ese viento, diría que compensa hacer bordos más amplios sin él), teníamos ganas de probarlo. Las sensaciones fueron buenas. Caímos a un 150-160 de real para ver la diferencia (probablemente, unos 10º más de lo que convenía al rumbo) y, a ese ángulo, nos dio la sensación de ganar casi medio nudo con respecto al asimétrico sin atangonar. La maniobra es bastante clara y, lógicamente, lo que nos falta es mucha práctica pero, aun sin ella, los básicos parecen accesibles, otra cosa es hacer al barco andar más Tomé dos apuntes. El primero es desplazar algo más a proa las roldanas de los barbers –ahora los tengo a eslora máxima- puesto que, al bracear el spi, hemos de soltar más escota y su puño sube excesivamente aun cazando el barber a tope si éste se mantiene en su posición original. Como segundo apunte diría que, para ángulos de braceo de menos de 15-20º y cuando tienes botalón, casi se pierde más atangonando, puesto que con esos pequeños ángulos apenas sacas el spi a barlo y, sin embargo, sí que lo acercas más a la mayor al atangonarlo y perder, por lo tanto, la ventaja del botalón. Lo segundo es más un prejuicio que algo confirmado. En cualquier caso, nos fue razonablemente bien: en el tramo que atangonamos, adelantamos algo de distancia a nuestros rivales –en popas, siempre nos suele pasar lo contrario-; con todo, fuimos más alejados de la costa que ellos, con lo que hay otros factores que podrían tener más peso en esa diferencia. Terminamos la regata segundos de grupo, que nos supo muy bien porque es la segunda vez que navegamos desde julio –maldito bicho- y habíamos salido los últimos de la flota



                          Y, por último, para no perder las buenas costumbres, lanzo una pregunta. Repasando el hilo leo que el trimmer del asimétrico y el caña han de estar en continua conversación. Y lo cierto es que en nuestro caso es así, pero hablamos de casi todo menos del spi Lo que solemos hacer es, dado que el rumbo a la meta estaba algo más a popa que nuestro mejor ángulo de VMG, orzar ligeramente para ganar arrancada y, con el aparente generado, ir cayendo ligeramente hasta estabilizarnos en un rumbo que nos parecía un buen compromiso; ahí, trimar para que la oreja apareciera y desapareciera y, ocasionalmente, orzar cuando la velocidad caía y repetir el proceso anterior -con una frecuencia que no era alta, quizás una vez cada varios minutos-. En este proceso, intercambiábamos alguna impresión sobre el trimado, pero sólo ocasionalmente e, incluso, bastante tiempo llevábamos la escota mordida en su winche - cuando nos parecía que llevábamos un buen compromiso. Ahora, me da que cuando se habla en este hilo de "patinar" probablemente sea algo que va más allá que orzar y arribar cada varios minutos, y cuando se menciona que ha de haber una buena compenetración entre trimmer y caña, seguramente sea algo que va más allá de comentar el partido del Atleti. ¿Cómo trabajáis en equipo esta vela para sacarle el máximo rendimiento, tanto en regatas cortas como cuando la "manga" dura alguna decena de millas?



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                          Yo sí le veo el sentido a la conversación, si le quieres sacar el máximo partido, aunque reconozco que puede resultar tedioso, pero, si regateas, es lo que hay.
                          Sobre todo en condiciones de vientos flojos a medios, donde la dirección del aparente varía mucho según el barco acelera o se queda, conviene acompañar la orzada&arribada con la escota, y en esas situaciones, informar a quien trima la escota, es muy útil.
                          Unos cafelines para quien guste!

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                          • Respuesta: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

                            Gracias por vuestras respuestas

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                            • Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

                              Una para todos

                              Comparto con vosotros mi experiencia en la última Ophiusa, una regata en la que disfrutamos como enanos pero tuvimos un mal resultado, consecuencia de una decisión mal tomada: la regata empezó bien y en la primera rueda de posicionamiento -tras 8h- ocupábamos una buena posición -de la primera mitad en real, que está bien para ser el barco con el rating más lento de la flota-, pero había 2-3 barcos a los que considerábamos seríamos incapaces de ganar (en compensado, en real serían la mayoría ), por lo que decidimos arriesgar con un bordo a Levante que nos separó de toda la flota y pensábamos nos beneficiaría a medio plazo (role previsto en esa dirección); finalmente, el role fue distinto, lo que dio al traste con nuestra apuesta y, calma tras calma, tuvimos que retirarnos a apenas 10' de la llegada.

                              El caso es que las últimas 18h de la regata -desde, pongamos, las 11h del sábado hasta las 5h del domingo, aunque me es difícil recordar a qué hora lo izamos- fueron con el asimétrico en distintas condiciones de rumbo e intensidad, si bien en todo momento los vientos fueron suaves. De todo este tiempo, en la primera mitad, que se caracterizó por vientos por la amura (55-70) en aparente y al través en real, con una intensidad entre los 5 y los 8' de real, conseguimos un ritmo bastante aceptable, algo mejor al que hacíamos con génova y que nos permitió avanzar al destino -hacíamos rumbo directo- a una buena velocidad. Con todo, posteriormente el rumbo objetivo se abrió -caída de rubo S a SW tras pasar Tagomago-, el viento roló hacia popa y cayó ligeramente en intensidad -se quedó alrededor de los 5-6'- y, en esas condiciones, no conseguimos hacer andar al barco como nos gustaría.

                              Centrando el tiro en esta última fase, las condiciones anteriores suponían un rumbo objetivo cercano al 170º de real que, lógicamente, ni intentamos, optando por realizar varios bordos que pretendíamos estuvieran en el entorno del 130º de real, prejuzgando -quizás, erróneamente- que estarían próximos a nuestro rumbo de VMG objetivo. Esa era la idea, porque no fuimos capaces de conseguir un rumbo así de abierto: con tan poco viento, podíamos de navegar con un aparente entre 50-55º -que en este caso no nos interesaba- hasta un 75-85º pero, a partir de ahí, nuestra velocidad caía mucho, lo que suponía que, en términos de viento real, nos era complicado arribar más de un 120º manteniendo una velocidad aceptable, lo que hacía los bordos inaceptablemente amplios (60+60=120º teóricos). Intentamos de todo: diferentes trimados de la braza -entre 0.5m y 1.5m, sin diferencias significativas en el resultado-, orzar para generar un aparente que, posteriormente, nos permitiera "resbalar" -la velocidad nos duraba poco- e, incluso, atangonar, a sabiendas de que es un rumbo que en un asimétrico se soluciona mucho mejor con sustentación que con empuje... pero, con muchas horas por experimentar, que por probar no quede

                              Al final, intentamos hacer distintas cosas, pero no conseguimos que ninguna funcionara suficientemente bien. Las condiciones no eran las idóneas: poco viento (5-6'), muy de popa, un poco de marejadilla -poca, pero algo mayor de la que correspondía al viento-, el cansancio que supone empezar la segunda noche de la regata yendo a 2 (llevábamos más de 30h en regata y más de 15h con el spi arriba), noche sin apenas luna que no permite trimar adecuadamente... En cualquier caso, y condiciones aparte, ¿qué se puede pedir a un asimétrico en esas condiciones y cuál es la mejor manera de trimarlo para conseguirlo? Tengo dudas sobre el mejor trimado de la braza: tiendo a pensar que más bien cazada para tensar el grátil y generar bolsa en la vela, pero ese es un trimado que asocio a vientos más apopados de lo que estábamos consiguiendo y no sé si, con tan poco viento y algo de ola, embolsar demasiado puede hacer la vela algo más crítica. Dudé, incluso, si arriar la mayor pero, aparte de parecerme poco ortodoxo, la mayor no debería interferir demasiado en unos ángulos -<120 aparente- donde hasta el génova suele portar, más teniendo en cuenta que llevo botalón y que, con más viento, ese ángulo se alcanza sin problemas.

                              En fin, que tras muchas horas -quizás demasiadas, y ahí esté parte del problema- rebanándonos la cabeza, no conseguimos dar con una buena solución, así que vengo a tomarla prestada Con lo que encantado de escuchar cómo, en condiciones parecidas, conseguís hacer portar de forma aceptable vuestros asimétricos. A sabiendas de que no hay "varitas mágicas", pero también que, curioseando polares de barcos similares al mío he visto que alguno -First 31.7- con 6' de viento al 100º (ambos real, no aparente), tiene como objetivo 6.1' de velocidad lo que, sencillamente, multiplica por más de dos la media que hicimos aquella noche.

                              Unas para todos los que hayáis leído hasta aquí

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                              • Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

                                Siempre he encontrado al asimétrico mucho más complicado de trimar que el simétrico.
                                La teoría es clara, cuanto más flojo es el viento, más compensa orzar, ganar velocidad y crearse un nuevo aparente. Sales ganando aunque parezca que pones rumbo a Abisinia.
                                Y si el viento es consistente, puedes 'bajar' hasta unos 150º del viento (depende de cada barco y de cada vela) manteniendo una razonablemente buena velocidad.
                                El problema está en medio de estos dos extremos, que es la mayoría de ocasiones. Has de jugar con el rumbo y con la velocidad hasta encontrar el mejor ajuste. No es sencillo y no me veo capaz de aleccionar a nadie. Genéricamente, prefiero ganar velocidad que sotavento, pero al final es cuestión de ir probando.
                                suerte!!
                                sigpic

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