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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

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  • Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

    Una pregunta de inciado, Maestro
    Como debo ubicar la fijación del tangón, que corre por el rail que existe en mi mástil y que mueve con la driza, como ya sabes. Con el amantillo y la trapa en su recorrido y de forma solidaria los voy amollando o tesando y esto conlleva la subida o bajada de esta fijación, no se si me lio, es que estoy de principiante, como ya sabes. La pregunta es:¿La altura de esta fijación como se pauta, que requisitos de viento necesito para calcular la altura, o a que altura la dejo cuando habitualmente, si es que hay una norma general?
    No se si volver a empezar o callar por pesado .

    Gracias
    Joan

    Comentario


    • Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

      Joan, lo de la altura del tangón para un asimétrico (este hilo trata de esos, los simétricos se tratan en otro hilo) creo que ya está contestado en varios posts, alguno de muy reciente.

      De todas formas, en pricipio lo que te ha de preocupar es la altura de la uña. Una vez la tengas a su altura conveniente, lo que siempre se ha de hacer es poner el tangón perpendicular al palo, subiéndolo o bajándolo por la carrilera que comentas.
      Buena proa!

      Comentario


      • Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

        Según las polares, la maxima velocidad en portantes en cualquier angulo es con asimétrico atangonado.

        En principio la maniobra es mas fácil porque el puño de amura siempre esta fijo, o por la punta del tangon o por el cabo de amurra cuando se dispara aquel, pero la superficie de trapo, para un mismo barco, es mayor.

        Por tanto, con tralla lo que en principio es mas fácil se transforma en mas complicado por la cantidad de trapo que hay que controlar!!!!

        Me refiero a superficies por encima de 150 m2.



        emi _/) *

        Lo veo como tú,un asy de 180 m2 es más difícil de manejar que un simetrico en dos supuestos:Con mucha rasca y en ventolinas.

        Comentario


        • Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

          impresionante hilo llevo dos días sin quitarle ojo
          Gracias antes de nada al cofrade Atnem y a todos por enriquecer este hilo
          Yo estoy empezando con esta vela "Asimétrico" y sin gran experiencia en navegación hago lo que puedo intento quitarme los miedos de estas grandes velas para poder disfrutar de ellas
          tengo dos asimétricos, uno de 70m2 con calcetín de un J80 que es enorrrrrrme o me lo parece y otro mas pequeño que me compre de 40m2 sin calcetín.
          Estoy estudiando la instalación de un botalón ya que en vientos de través-aleta no me parece que pinte muy bien la vela....
          un par de dudas que tengo.... habláis de barbers pero en mi Dufour arpege no tengo posibilidad de poner polea en la regala ya que no la tiene pero¿ podría usar la segunda rondana que tengo en el carro de escota para pasar el barber? y otra pregunta, cuando habláis de rumbos muy abiertos casi empopadas comentáis de cazar barber a tope para poder embolsar la vela, es este caso arriáis la mayor o la abrís en banda?
          Gracias otra vez a todos los que aportáis conocimientos
          Dirty hans are a sing of a clean money

          Comentario


          • Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

            Tema barbers: no tengo la imagen de la maniobra del Arpege, pero si puedes pasar por allí un cabo, te servirá, aunque supongo que tendrás que retrasar la roldana bastante. De todas formas, un barber no tira demasiado, así que si al hacer pruebas, ves que la cosa funciona y vale la pena, me plantearía poner un cadenote en ambas bandas, para que te sirva. No tendría que ser dificil.

            Lo de arriar la mayor diría que ya es algo extremo. Puede ser más que conveniente si se quiere llevar un rumbo muy abierto y hay poco viento. En estos casos, es mejor un asimétrico portando bien, que las dos velas mal. Además, el Arpege tiene una mayor pequeña y a cambio, un espi proporcionalmente muy grande, así que si hay que favorecer a una de las dos velas, el spi se lleva el premio.

            Un apunte final para ese caso: si el viento sube y se quiere arriar el spi, no hacerlo nunca tal cual. Al no tener la mayor, no hay desvente y la cosa podría convertirse en una lucha. En este caso, lo suyo es establecer el génova y luego spi abajo.

            ...

            Celebro que te guste el hilo...
            Buena proa!

            Comentario


            • Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

              Gracias por la respuesta
              aprovecho para preguntar algunas dudas mas que tengo....
              ¿ que os parece el asimétrico de 70m2 para un Arpege? El barco es de 9.25m.¿ demasiado grande? o son mis temores de inexperto quien me hace tenerle tanto respeto?
              Las pruebas que he podido hacer con vientos de 5 nudos es una gozada... pero miedo me da que el viento suba y eso empiece a tirar....
              gracias otra vez....
              Dirty hans are a sing of a clean money

              Comentario


              • Respuesta: Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

                Originalmente publicado por Mariñel Ver Mensaje
                Gracias por la respuesta
                aprovecho para preguntar algunas dudas mas que tengo....
                ¿ que os parece el asimétrico de 70m2 para un Arpege? El barco es de 9.25m.¿ demasiado grande? o son mis temores de inexperto quien me hace tenerle tanto respeto?
                Las pruebas que he podido hacer con vientos de 5 nudos es una gozada... pero miedo me da que el viento suba y eso empiece a tirar....
                gracias otra vez....
                Hola Mariñel,

                Te paso este link, donde han recopilado las medidas del mítico Arpege. http://www.maquette.voilier-arpege.c...aces-et-jauge/

                El "balon azul" no es pequeñito que digamos pero creo que tiene que encajarte.

                A ver si podemos coincidir un dia y lo miramos "in situ"

                IRRINTZI
                Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

                Comentario


                • Re: Respuesta: Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

                  Originalmente publicado por IRRINTZI Ver Mensaje
                  Hola Mariñel,

                  Te paso este link, donde han recopilado las medidas del mítico Arpege. http://www.maquette.voilier-arpege.c...aces-et-jauge/

                  El "balon azul" no es pequeñito que digamos pero creo que tiene que encajarte.

                  A ver si podemos coincidir un dia y lo miramos "in situ"

                  IRRINTZI

                  Gracias Esteve.
                  Dirty hans are a sing of a clean money

                  Comentario


                  • Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

                    Aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid reabro este instructivo hilo adjuntando una foto de mi recién estrenado asimétrico a ver que opinan los sesudos.

                    Tengo la impresión, no sé si correcta, que largando algo la driza y la amura consigo rumbos más empopados. En la foto había un viento de 12-15 kn y conseguíamos un rumbo de unos 160º.

                    Se trata de un S O 36i Perfomance y el asimétrico mide unos 100 m2.

                    No seáis demasiado crueles porfa ...
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                    • Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

                      Yo, de lo poco que puedo ver en la foto, me parece que esa driza estaba excesivamente larga, lo cual hace que se doble por la parte superior.

                      Con lo que seguro ganarías es con un barber y, por supuesto, atangonándolo para hacer esos rumbos abiertos.

                      Felicidades por el nuevo "nene".
                      Buena proa!

                      Comentario


                      • Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

                        Aprovecho para reflotar el (interesantísimo) post que habéis estado haciendo. Os cuento mi situación, a ver que os parece y que podemos mejorar:

                        Llevo poco tiempo enrolado como tripulante en un velero, y estamos haciendo regatas locales, de 5-10 barcos. A mí me va muy bien, pues estoy aprendiendo mucho de toda la tripulación. En esta última regata llevo yo la caña e intento fijarme en lo mío... en un tramo del recorrido, vamos con el asimétrico, y viento aparente a 90º. De la manera que llevamos el asimétrico, el grátil empieza a flamear si llegamos a 85º, y si nos ponemos a 120º el barco pierde velocidad. El rumbo directo debería ser de unos 120º, pero al final hemos tenido que lomitarnos a ir a rumbos de 90-100º y hacer un bordo (calculo que nos faltarían unos 5-10º)... hay alguna manera para navegar de manera efectiva a 120º? Somos nosotros, es limitación del asimétrico?

                        (no sé si me he explicado bien, o si falta información o que... por favor, preguntadme por toda la información que pueda faltar...) Y gracias por adelantado!
                        Always be yourself... unless you can be a pirate, then be a pirate!

                        Comentario


                        • Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

                          ¿Qué intensidad de viento habia?

                          ¿qué barco es... o al menos qué tipo de barco es ...? ¿un crucerote?, ¿un pepino? ¿un crucero regata?. ¿qué eslora?

                          datos, datos, datos,...

                          Comentario


                          • Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

                            Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                            ¿Qué intensidad de viento habia?
                            ¿qué barco es... o al menos qué tipo de barco es ...? ¿un crucerote?, ¿un pepino? ¿un crucero regata?. ¿qué eslora?
                            Estamos hablando de unos 10 nudos, barco de 37 pies regatero, tipo Archambault.

                            Always be yourself... unless you can be a pirate, then be a pirate!

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                            • Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

                              Con 10 kn de TWS, ese barco, que es un pepinillo, y seguro que lleva botalon, y seguro que tiene un asimetrico bien cortado, no debe tener problemas para navegar, a 120º de AWA.

                              A lo mejor teneis que amollar mas generosamente las escotas, pero con determinacion, tanto la del asimetrico, como la de la mayor...

                              Hay una tendencia, sobre todo en esos barcos que son muy exigentes, a llevarlos sobrecazados

                              En mi opinion, con 10 kn, velas abiertas, y se va jugando con la presion en la escota y con el timon... Cuando en la escota se nota presion se arriba sin complejos. Y cuando se nota en la escota que pierde presion se orza para recuperar presion. Y se va jugando
                              con esta manera de proceder.

                              10 kn, es el limite, por abajo en que se puede proceder así... Todo ello dicho en mi opinion

                              A ver que dicen los que saben...
                              Editado por última vez por Keith11; 16/08/2016, 22:23:59.

                              Comentario


                              • Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

                                A medida que te vas poniendo más de popa, el aparente va bajando y por lo tanto también la velocidad del barco. Lo que hay que mirar es si aún bajando la velocidad del barco, el tiempo en el rumbo directo es mayor o menor que haciendo bordos. Normalmente el rumbo directo es el mas rápido, aunque no sea el más veloz.



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