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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

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  • #91
    Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

    Hola Robinson, intento responderte a lo que comentas:

    Es cierto que había una corriente contraria de entre0,5 y 1', pero a mi no era lo que más me molestaba, ya que la ola que había me hundía encada seno. Ocurre cuando la distancia entre olas es la de tu eslora: cuando llega la siguiente, tiene la popa levantada por la anterior, lo cual hace que una ola de 40 cm se convierta realmente en 1m, y entonces te para el barco,pues los 7' son insuficientes para arrastrar las 12 Tn. Un barco más pequeño (y además mucho más ligero), sube y baja con más facilidad sin "comérsela".

    Respecto a los ángulos,perdona pero lo había entendido al revés. Pensaba que decías que no habías podido "ceñir" más allá de los 110º, cuando era al contrario. Sin tangón y es las condiciones que había, es normal. Yo atangonado, mal lo podía llevar a más de un 130 - 140.

    Lo de las 2 trasluchadas: en vez de salir amurado a estribor como hicieronlos simétricos, salí amurado a babor para tener mejor ángulo. Aún así, una vez trasluchado, vi que tenía que cerrarme más para tener más presión (lo comentado en el anterior post), lo cualme obligó a trasluchar unavez más a escasos 200 m de la llegada.

    No te cortes por preguntar y comentar cosas. Ojalá más gente lo hiciera. Lástima que ahora voy a estar "out" unos días (Ophiusa) para seguir esos hilos que tanto me gustan.
    Buena proa!

    Comentario


    • #92
      Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

      Originalmente publicado por ferreret Ver Mensaje
      La verdad es que sólo quiero agradecer al cofrade Atnem por este excelente hilo. Suelo navegar con mi RO 300 con el asimétrico en solitario con relativa frecuencia, y la verdad es que es una vela que se disfruta muchísimo. Desde que estoy leyendo este hilo estoy afinando mucho su uso (quiero incorporar los barbers, que por dejadez aún no los tenía instalados). La impresión que me da a mi el spi, es que para hacer caminar el asimétrico hay que jugar mucho con el puño de amura(empezo a caminar el día que empecé a soltar amura hasta unos 75 cm del botalón). Pero el descubrimiento más curioso es que para ceñir, hay que soltar amura y cazar más escota. Tengo colgado un video en Youtube en el que llego a un aparente de 35 grados(y sin barbers).:



      ¿Qué opinais?
      Pues opino que estás disfrutando como un becerro

      Efectivamente, es un sistema para llegar a llevar el asimétrico a ángulos increibles. Solamente hay que vigilar dos cosas:

      - El rumbo real que estás llevando. Si mantienes una buena velocidad y el spi es planito, seguramente será bueno. De lo contrario, puede ocurrir que estás abatiendo mucho.

      - Vigilar no pasarse, pues si llega un momento que se colapsa y desventa,luego (por lo suelto) cuesta más de volverlo a sus formas.

      Felicidades!
      Buena proa!

      Comentario


      • #93
        Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

        Originalmente publicado por Boston Ver Mensaje
        Quiero comentar que con ese trimado que llevas en el vídeo: bien largado el puño de amura para que la vela se desplace hacia popa y la escota cazada casi como si de un génova se tratara, he podido ceñir discretamente incluso con un spi "simétrico" prestado aparejado en un botalón de 1,40 m. de longitud, un dia que hicimos unas pruebas de la maniobra del asim. antes de tener mi asimétrico. El viento era de unos 6 a 8 nudos.

        En realidad, con un viento ligero se puede usar el asimétrico casi como un génova superligero y conseguir ángulos de ceñida nada desdeñables.
        Siempre es mejor un mal ángulo de ceñida que permanecer casi parados tomando el sol (o lo que sea)

        Salud, cofrades.
        Hola Boston, muy interesante tu aportación, intentaré probarlo la proxima vez.
        Yo tenia entendido que se podia ceñir con el asimetrico cerca de los 65° de aparente, pero no tanto como los 35° de ferreret .
        Buen viento
        "Cria cuervos y.......................tendras más"

        Anónimo.

        Comentario


        • #94
          Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

          Hola a todos,
          Investigando más sobre el tema trimado del asimetrico (soy muuuuyyyyy cabezon ), me gustaria que algun entendido me pudiera aclarar algunas cosas que no entiendo de este video, que por cierto es una pasada.

          lo siento pero no se como se pone directamente.
          En el primer fotograma (vista desde popa) se aprecia claramente que el asimetrico esta bastante más a barlo que el stay. como puede ocurrir eso sin llevar (yo no los he visto) barbers?
          Haciendo un rumbo tan de empopada, como es que llevan el puño de amura tan cazado?
          En el minuto 1:34, se puede ver en el ultimo y penultimo candelero de mas a popa sendas poleas, a mi me parece que la penultima es la del trimer de escota del asimetrico, pero de la ultima parece que sale el cabo en angulo que tambien podria ser la escota. Alguien sabe como se aparejan los J80?
          Y ya por ultimo (por ahora ), como se puede disparar el puño de amura desde la bañera? ya supongo que es con un cabo , pero como esta montado?, pues podria ser de mucha ayuda el poderlo montar en mi barco para cuando me atreva a izar el asimetrico en solitario (de aqui na)
          "Cria cuervos y.......................tendras más"

          Anónimo.

          Comentario


          • #95
            Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

            Que Gran hilo!
            Muchas gracias Atnem y demas cofrades contertulios.
            Estoy deseando de tener ya el asimetrico para aplicar lo aqui aprendido y disfrutar de esta vela cada vez mas popular.
            Lo mio va a ser crucero placentero (mayormente solitario) más que otra cosa. Creo que la usaré con vientos flojos, tengo pensado montar botalón, almacenador y vela algo mayor en metros cuadrados de lo que le toca.
            La consulta a los maestros expertos ya en el tema, ¿Tendré mayores problemas de trimado con esta configuración? ¿Recomendais otra cosa?

            Con vientos más cerrados veo que lascando amura(braza), soltando barber y cazando escota se aplana la vela, cogiendo el gratil cierta curbatura, me imagino que sera en este caso el de mayor aparente. ¿Es este el rumbo más peligroso o duro para esta vela? sin animo de meter ningún miedo, he visto palos rotos usandola y aún me pregunto, como?
            Quizas demasiado viento para seguir con ella izada..
            En el video de Ferreret se ve genial, sana envidia.
            Editado por última vez por KIU; 31/03/2010, 07:28:25.

            Comentario


            • #96
              Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

              Yo ni idea, pero por comentar... y así luego los que saben salen escandalizados y contestan...

              Originalmente publicado por robinson crusoe Ver Mensaje
              En el primer fotograma (vista desde popa) se aprecia claramente que el asimetrico esta bastante más a barlo que el stay. como puede ocurrir eso sin llevar (yo no los he visto) barbers?
              ¿El corte de la vela?
              El puño de amura está fijo en el botalón, y obviamente el de driza, arriba. Así que esa "oreja" supongo que tendrá que ser el corte de la vela... Como nunca he tocado un asimétrico, no sé si llevará un refuerzo en el grátil.

              Originalmente publicado por robinson crusoe Ver Mensaje
              En el minuto 1:34, se puede ver en el ultimo y penultimo candelero de mas a popa sendas poleas, a mi me parece que la penultima es la del trimer de escota del asimetrico, pero de la ultima parece que sale el cabo en angulo que tambien podria ser la escota. Alguien sabe como se aparejan los J80?
              En mi barquito el esquema es el mismo (supongo que el de cualquier velero de tamaño contenido).

              La escota (o braza, según le toque) llega a la polea de popa de donde sale a una polea más a proa (en mi caso en la mitad de la bañera) y se redirige en ángulo recto, perpendicular a crujía y la pilla un mordedor.

              Como el dibujo que pongo.

              En este otro vídeo, puedes ver cómo tiran de la escota desde esta segunda polea y el mordedor.



              Edito: No lo había visto completo, pero no es un buen vídeo para aprender... El resultado hace honor al título (Blow up = explotar)
              Pila de catavientos que pueden salir de ahí...
              Saludos y
              Archivos Adjuntos
              Editado por última vez por otoio; 31/03/2010, 11:02:30.
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              ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
              Asociación de navegantes de recreo

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              • #97
                Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

                Por cierto, vistos estos vídeos...
                con estos rangos de viento, un winche para el asimétrico parece conveniente o necesario, a nada que el barco tenga un cierto porte, ¿no?

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                • #98
                  Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

                  Originalmente publicado por otoio Ver Mensaje
                  Por cierto, vistos estos vídeos...
                  con estos rangos de viento, un winche para el asimétrico parece conveniente o necesario, a nada que el barco tenga un cierto porte, ¿no?

                  Hola Otoio,
                  En mi barco, un Furia 332, la escota del asimetrico pasa por una polea situada en la regala lo mas a popa posible, para despues pasar por un winch externo en el "roof" de la misma banda (llevo dos en cada banda del roof, los internos para trimar los cabos del palo, más 2 para el genova en las brazaolas, 6 en total) y despues la escota pasa hacia la otra banda donde la trima un tripulante situado en la zona de los obenques.
                  No se si esta configuración es la correcta, pero es la que yo he probado en las dos ocasiones que he izado el asimetrico y no va del todo mal
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                  Anónimo.

                  Comentario


                  • #99
                    Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

                    Originalmente publicado por robinson crusoe Ver Mensaje
                    En el minuto 1:34, se puede ver en el ultimo y penultimo candelero de mas a popa sendas poleas, a mi me parece que la penultima es la del trimer de escota del asimetrico, pero de la ultima parece que sale el cabo en angulo que tambien podria ser la escota. Alguien sabe como se aparejan los J80?
                    Pausando el vídeo un poco antes (1:29) parece que del penúltimo no sale ningún cabo en ángulo, si no que es la escota de la mayor que ya viene de su carro.

                    Comentario


                    • Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

                      Que no caiga en el olvido este post. A leerlo y releerlo...
                      www.tumbao.es
                      en Twitter: @Tumbao_Sailing
                      en Facebook: Tumbao Equipo de Regatas

                      Comentario


                      • Re: El spi asimétrico: montaje, maniobras, trimado

                        Buenos días.

                        Después de releerlo entero este post, quiero dar las gracias a todos los que se toman la molestias de sentarse delante del ordenador y dedican su tiempo a exponer sus experiencias. Ha sido de gran ayuda.

                        Muchas gracias a todos.

                        "Cuando se descubrió que la información era un negocio, la verdad dejó de ser importante." - Ryszard Kapuściński

                        Comentario


                        • Recuperación asimétrico

                          En esta página exponen varias formas de recuperar
                          el asímetrico (por barlovento "windward", por sotavento "leeward" y méxican).
                          A mi me gustaría ver lo diagramas correspondiente a esas
                          maniobras.
                          North Sails is the world's largest and leading sailmaker, building sails, apparel and water sports products that inspire people to experience the ocean.

                          o

                          ¿Alguién las tiene?
                          __/)____________
                          ______(\________

                          Comentario


                          • Recuperación por barlovento

                            he encontrado este vídeo de recuperación del asimétrico
                            por barlo vento o "windward".

                            __/)____________
                            ______(\________

                            Comentario


                            • Re: Recuperación por barlovento

                              Originalmente publicado por ivanlc Ver Mensaje
                              he encontrado este vídeo de recuperación del asimétrico
                              por barlo vento o "windward".

                              Asi cualquiera, con 7 de tripu....pero para los que encima de novatos siempre vamos a 2.....pues lo veo chunguillo , pero gracias por la aportación que siempre se aprende algo.
                              "Cria cuervos y.......................tendras más"

                              Anónimo.

                              Comentario


                              • Windward

                                Haha. Esa maniobra no la he probado en el mío (First 21.7S)
                                pero pienso probarla si tengo otra persona a bordo.
                                La idea es primero tener el foque arriba y luego
                                arribar para desventar el asimétrico con la mayor
                                (sinon no veo como tirar de la escota tonta cuando porta la otra).
                                Una vez desventado
                                se suelta la escota que trabaja y se empieza a tirar de la tonta
                                para que el asimétrico pase por delante del stay de proa.
                                Entonces luego se suelta el puño de driza para que se pueda bajar.
                                Pienso que a dos si se puede hacer.

                                Que los expertos hablen y corrijan.
                                Editado por última vez por ivanlc; 15/04/2010, 13:33:06.
                                __/)____________
                                ______(\________

                                Comentario

                                Trabajando...
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