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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Para los que buscan acero y aluminio.......

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  • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

    Como sigo buscando el velero que me lleve por los siete mares..., hoy me he topado con este.

    http://www.cosasdebarcos.com/barco_6...750564566.html

    El precio C*j*nud*, pero, aunque el trabajo no me asusta, si me preocupa que tenga algún problema importante. Se ve algún rastro de óxido, pero a primera vista no veo mucho mas.

    Sería este una buena opción, para, con bastante brico, dejarlo en condiciones de partir??

    Vaya una ronda por delante, para ayudar a pensar...

    Editado por última vez por perseo56; 13/09/2014, 09:17:15.

    Si tratas a los demás como te gustaría ser tratado, pocos valores más serían necesarios.


    Comentario


    • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

      Originalmente publicado por martiniut Ver Mensaje
      Este si que tiene buena pinta... como estan de precios los de meta? Puedes comprar casco y acabarlo o te venden unidad acabada?
      Prometeo, linea de flotación por los hombros? Yo diria que por el pecho como mucho!
      Si tuviera algo mas de visibilidad para las guardias en cabina seria fantastico...
      Eslora, timones fuera, calado... esta el peso en algun sitio?
      Voy a mirar de nuevo el sistema de construccion. Verdad que no tienen estructura interior? A ti te convence Enrique este sistema?

      Saludos.
      Tiene una estructura mínima a costa de utilizar chapas de mucho más espesor por lo cual es barco es bastante más pesado que los estándar de aluminio por lo que se pierde una de las ventajas del material. El diseño está pensado para utilizar la menor mano de obra posible de ahí que tenga un único pantoque. Prefiero el sistema que se utiliza por nuestro astillero y otros mediante diseños cortados en su totalidad por CNC incluidos refuerzos longitudinales. Son más ligeros, igual de resistentes y no muy diferente en precio.

      Y planteo una cuestión en la barra. Los diseños de Meta y otros similares me gustan. Pero tengo la sensación que nos fijamos en ellos al ver que están hechos en Francia pero que si esta estética o diseño fueran nacionales, se mirarian de otra manera. Es que soy un provocador

      Comentario


      • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

        Originalmente publicado por perseo56 Ver Mensaje
        Como sigo buscando el velero que me lleve por los siete mares..., hoy me he topado con este.

        http://www.cosasdebarcos.com/barco_6...750564566.html

        El precio C*j*nud*, pero, aunque el trabajo no me asusta, si me preocupa que tenga algún problema importante. Se ve algún rastro de óxido, pero a primera vista no veo mucho mas.

        Sería este una buena opción, para, con bastante brico, dejarlo en condiciones de partir??

        Vaya una ronda por delante, para ayudar a pensar...


        buenas, ya lo había visto desde el pantalán, tiene buena pinta y muy buen precio, pero siendo del 1975, como se hayan saltado algún año el mantenimiento, el grosor del casco estará como el papel de fumar, ah he encontrado esto para invitar a las rondas, saludos y salud
        Master and/or chief engenier__chief Mate_chief engenier__second engenier officer__Engenieering Officer

        Mi Patria
        Mi patria son los míos,
        mi casa es mi bandera,
        los que comparten, adversidad, aventuras y triunfos,
        en el devenir del destino,
        que lleva el viento
        y mecen las olas de la Mar.
        Rg. 2014©2016 Creative Commons

        www.syndromeciranodebergerac.blogspot.com

        Comentario


        • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

          Originalmente publicado por claudiepe Ver Mensaje
          buenas, ya lo había visto desde el pantalán, tiene buena pinta y muy buen precio, pero siendo del 1975, como se hayan saltado algún año el mantenimiento, el grosor del casco estará como el papel de fumar, ah he encontrado esto para invitar a las rondas, saludos y salud
          Eso está claro, pero puede pasar con cualquier otro barco y, en el caso de la fibra, sería aún peor, no?

          En el caso de mi barco actual la cubierta necesita un buen repaso, (pelar y laminar de nuevo) y me da muuucha pereza meterme en ello

          lo que me echa para atrás, no es el precio del barco, si no el mantenimiento posterior, el amarre(el que tengo es de 8x3) y todo lo demás....aunque creo que es belga no?

          Hay que hacer números

          Si tratas a los demás como te gustaría ser tratado, pocos valores más serían necesarios.


          Comentario


          • Respuesta: Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

            Originalmente publicado por escat Ver Mensaje
            Tiene una estructura mínima a costa de utilizar chapas de mucho más espesor por lo cual es barco es bastante más pesado que los estándar de aluminio por lo que se pierde una de las ventajas del material. El diseño está pensado para utilizar la menor mano de obra posible de ahí que tenga un único pantoque. Prefiero el sistema que se utiliza por nuestro astillero y otros mediante diseños cortados en su totalidad por CNC incluidos refuerzos longitudinales. Son más ligeros, igual de resistentes y no muy diferente en precio.

            Y planteo una cuestión en la barra. Los diseños de Meta y otros similares me gustan. Pero tengo la sensación que nos fijamos en ellos al ver que están hechos en Francia pero que si esta estética o diseño fueran nacionales, se mirarian de otra manera. Es que soy un provocador

            Creo que tienes mucha razón, nuestra baja autoestima provoca el pensar que todo lo que viene de fuera es mejor. De hecho, en muchos colmados hasta hace poco se podían leer carteles con el texto

            Producto de importación.

            Por otra parte, nuestro mercado es mucho menos maduro que otros como el holandés o el francés y no hablemos del volumen o economía de escala que suponen una barrera infranqueable para nuestros astilleros,

            A todo ello se suman las complejidades legislativas, las exenciones fiscales ( incluso los dumping a encubiertos con aquellas famosas exportaciones falsas a territorios insulares ) y las que se suman a todas las empresas locales, como costes energéticos, tributación, falta de financiación, etc etc,

            Me parece heroico vuestro trabajo y sólo una vocación y una determinación inquebrantable explica como superando todas las dificultades , sobrevivan iniciativas en nuestro país.

            Si algún día dispongo de la oportunidad, me gustaría conocer vuestra propuesta y no dudéis que sí entrará en mis planes encargar una carena, sería a los primeros en consultar.

            Comentario


            • Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......

              Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
              Martinuit.

              A Enrique no le convence nada que no sea de acero. Nos mete el aluminio como cebo para engancharnos y así, cuando estamos relajados nos lleva a su terreno.

              Mas bien es al reves, tanto darme la vara con el aluminio me estais viciando y malformando

              Comentario


              • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                Originalmente publicado por perseo56 Ver Mensaje
                Como sigo buscando el velero que me lleve por los siete mares..., hoy me he topado con este.



                El precio C*j*nud*, pero, aunque el trabajo no me asusta, si me preocupa que tenga algún problema importante. Se ve algún rastro de óxido, pero a primera vista no veo mucho mas.

                Sería este una buena opción, para, con bastante brico, dejarlo en condiciones de partir??

                Vaya una ronda por delante, para ayudar a pensar...

                Perseo ¿Lo dan con la tortilla de patata?




                Bromas aparte, del 75 habria que mirarlo muy bien, aunque si todo esta como la cocina, sin aislar ni forrar no sera muy complicado

                Lo veo mur raro, ese castillo de popa con esas "Ventanas"



                Creo que por poco mas se puede comprar algo mas interesante

                Comentario


                • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                  Gracias, simbad. Yo sigo buscando, pero la verdad es que llama la atención. Si por poco más, me ahorro brico, genial… espero que aparezca algo interesante

                  Si tratas a los demás como te gustaría ser tratado, pocos valores más serían necesarios.


                  Comentario


                  • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                    Originalmente publicado por martiniut Ver Mensaje
                    Este si que tiene buena pinta... como estan de precios los de meta? Puedes comprar casco y acabarlo o te venden unidad acabada?
                    Si tuviera algo mas de visibilidad para las guardias en cabina seria fantastico...
                    Eslora, timones fuera, calado... esta el peso en algun sitio?
                    Voy a mirar de nuevo el sistema de construccion. Verdad que no tienen estructura interior? A ti te convence Enrique este sistema?

                    Saludos.
                    Te venden el casco solo o con la terminacion que quieras, auqnue los interiores los pasan a Olvia, ellos no hacen, el precio no lo se, hace unos años pregunte el que me gusta a mi, el Globe Troller 40 y eran los 100.000€ el casco, el barco es mas grande y complicado, cuenta con 70/80.000€ mas impuestos ¡Ehhhhh! escribeles y pregunta a ver.

                    Como dice Escat el sistema es sencillo y lleva poca mano de obra, pero yo no veo mal la idea, unos fondos de 12 mm, para un 40 pies y lateral de 10mm lo hace casi indestructible, el defecto que le veo es la falta de volumen interior, comparado con uno de 6 pantoques, por ejemplo, como el tuyo o el mio, por el desplazamiento es cierto que pesa algo mas el Strongall, un 40 pies en Strongall son 8600 kilos, lo que llaman "Poid vide" peso vacio y un Chatam 40 hecho en estructura flotante son 8200kg, no lo veo relevante, pero ese mismo Chatam 40 en acero son 9500kg y ya estamos solo a 900kg del de Stongall...

                    Cuando yo andaba por alli tenian el problema de las soldaduras en lanchas rapidas, las vibraciones las abrian

                    Comentario


                    • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                      Originalmente publicado por escat Ver Mensaje
                      Tiene una estructura mínima a costa de utilizar chapas de mucho más espesor por lo cual es barco es bastante más pesado que los estándar de aluminio por lo que se pierde una de las ventajas del material. El diseño está pensado para utilizar la menor mano de obra posible de ahí que tenga un único pantoque. Prefiero el sistema que se utiliza por nuestro astillero y otros mediante diseños cortados en su totalidad por CNC incluidos refuerzos longitudinales. Son más ligeros, igual de resistentes y no muy diferente en precio.

                      Y planteo una cuestión en la barra. Los diseños de Meta y otros similares me gustan. Pero tengo la sensación que nos fijamos en ellos al ver que están hechos en Francia pero que si esta estética o diseño fueran nacionales, se mirarian de otra manera. Es que soy un provocador
                      Meta no diseña, bueno esto lo digo por los demas, tu ya lo sabes
                      Trabaja principalmente con Brouns y Jouber-Nivelt, hay diseños que se hacen en exclusiva para ellos y otros que pueden construir cualquiera, aunque es facil que te hagan un plano con alguna variacion sobre el que tiene en exclusiva Meta y ya puedes hacerlo

                      Yo no estoy de acuerdo con lo que dices sobre los diseños nacionales o no, el mio es nacional, Iñigo Echenique, en su dia "Echenique-Angoso" pero he de reconocer que es una copia del Petit Prince, los ingenieros se copian que da gusto llegar a tener un sello tan personal como Brouns o Joubert es dificil y el perigri que tienen es imbatible, asi como el de Meta, lo ha construido todo, empezo con Moitessier, siguio con Mepfre, Antoine... es la historia del barco de metal, si le sumas a Caroff y a algun otro mas ahi esta todo el saber de esa parcela de la nautica, yo mismo me he preguntado mas de una vez porque no me compre un plano de Joubert o de Caroff


                      Comentario


                      • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                        Originalmente publicado por perseo56 Ver Mensaje
                        Gracias, simbad. Yo sigo buscando, pero la verdad es que llama la atención. Si por poco más, me ahorro brico, genial… espero que aparezca algo interesante
                        ¡Sera que no ponemos!

                        Mira de hoy mismo, si ya se que son 45.000€ pero es un Caroff de 12,60 mt equipado y relativamente moderno, creo que es mejor inversion que lo que has puesto antes, aunque cueste 19.000€








                        Comentario


                        • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                          Yo no estoy de acuerdo con lo que dices sobre los diseños nacionales o no, el mio es nacional, Iñigo Echenique, en su dia "Echenique-Angoso" pero he de reconocer que es una copia del Petit Prince, los ingenieros se copian que da gusto llegar a tener un sello tan personal como Brouns o Joubert es dificil y el perigri que tienen es imbatible, asi como el de Meta, lo ha construido todo, empezo con Moitessier, siguio con Mepfre, Antoine... es la historia del barco de metal, si le sumas a Caroff y a algun otro mas ahi esta todo el saber de esa parcela de la nautica, yo mismo me he preguntado mas de una vez porque no me compre un plano de Joubert o de Caroff


                          [/QUOTE]

                          Simbad si estoy de acuerdo contigo. Hablaba de la percepcion por parte de que muchos aficionados aceptan determinadas estéticas o tipos de barcos al ver que provienen de disenadores extranjeros y si es de uno nacional de este estilo se suele mirar como un barco trasnochado o rústico. Aquí estamos muchos que sabemos que no es así pero el aficionadogeneralista creo que tiende a pensar asi. Prometeo creo que lo ha expresado perfectamente. Por ello creo que este hilo creado por ti hace muchísimo para que se vea que hay otros barcos

                          Comentario


                          • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                            Originalmente publicado por escat Ver Mensaje
                            Yo no estoy de acuerdo con lo que dices sobre los diseños nacionales o no, el mio es nacional, Iñigo Echenique, en su dia "Echenique-Angoso" pero he de reconocer que es una copia del Petit Prince, los ingenieros se copian que da gusto llegar a tener un sello tan personal como Brouns o Joubert es dificil y el perigri que tienen es imbatible, asi como el de Meta, lo ha construido todo, empezo con Moitessier, siguio con Mepfre, Antoine... es la historia del barco de metal, si le sumas a Caroff y a algun otro mas ahi esta todo el saber de esa parcela de la nautica, yo mismo me he preguntado mas de una vez porque no me compre un plano de Joubert o de Caroff


                            Simbad si estoy de acuerdo contigo. Hablaba de la percepcion por parte de que muchos aficionados aceptan determinadas estéticas o tipos de barcos al ver que provienen de disenadores extranjeros y si es de uno nacional de este estilo se suele mirar como un barco trasnochado o rústico. Aquí estamos muchos que sabemos que no es así pero el aficionadogeneralista creo que tiende a pensar asi. Prometeo creo que lo ha expresado perfectamente. Por ello creo que este hilo creado por ti hace muchísimo para que se vea que hay otros barcos [/quote]

                            Vale, no te habia pillado

                            Sorry

                            Comentario


                            • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                              Gracias, por la información, Simbad. En la página donde aparece el velero que has indicado, hay otros que tampoco me parecen mala opción. Como de momento, sólo estoy haciendo casting, cuando aparezca el que realmente me llegue a mi alma de marino , tendre que echar mano de tu/vuestra sabiduria.

                              Sigo mirando.

                              Pd. : el plazo previsto para partir es de unos tres años.

                              Una ronda para toda la barra, tabernero.

                              Si tratas a los demás como te gustaría ser tratado, pocos valores más serían necesarios.


                              Comentario


                              • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                                Ya puse algun video de estos en otro hilo, pero su sitio esta aqui:



                                La serie de 12 videos completa aqui:






                                Comentario

                                Trabajando...
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