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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Para los que buscan acero y aluminio.......

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  • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

    Originalmente publicado por nalari Ver Mensaje
    En el varadero de Valencia un aluminio de unos 13-14 m de vela con dos motores. Chulisomo. Tiene en toda la Obra viva anotados lo que yo creo que son los espesores del aluminio. 6 mm por todos los sitios y 85 mm donde creo que están las bancadas de los motores. Igual me equivoco. Seguro que el Jefe nos comenta algo. Es un barcazo.
    No he ido por Valencia y tardare un par de días en ir espero que siga allí, ya me has puesto los dientes largos

    Comentario


    • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

      Mañana hago foto e intentó subirla, a ver si lo consigo. Tiene todo el casco lleno de anotaciones, al ser de aluminio he supuesto que serían espesores, ya que medir la humedad al aluminio creo que no tiene mucho sentido .

      Comentario


      • Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......

        Cuánto puede costar poner en condiciones de navegar un casco pelado de hierro de 12 metros y terminado por dentro? Me explico, motor, eje, hélice, palo, jarcias, Winches, velas, electrónica, piloto, etc.

        He estado buscando información en el foro y unos hablan de 50.000-60.000 y otros dicen que podría triplicar las previsiones iniciales...

        El miedo a quedarse corto te puede hacer dejar escapar oportunidades que a priori parecen excelentes.

        Chas gracias y el deseo para todos de que este 2017 sea gratamente inolvidable.

        Comentario


        • Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......

          Originalmente publicado por Tres Forcas Ver Mensaje
          Cuánto puede costar poner en condiciones de navegar un casco pelado de hierro de 12 metros y terminado por dentro? Me explico, motor, eje, hélice, palo, jarcias, Winches, velas, electrónica, piloto, etc.

          He estado buscando información en el foro y unos hablan de 50.000-60.000 y otros dicen que podría triplicar las previsiones iniciales...

          El miedo a quedarse corto te puede hacer dejar escapar oportunidades que a priori parecen excelentes.

          Chas gracias y el deseo para todos de que este 2017 sea gratamente inolvidable.

          Berckemeyer tiene en su página un apartado de costes: http://www.berckemeyer-yacht.de/cost.html

          Y habla de 10.000 € por tonelada, incluidos materiales de interior (sin mano de obra), que creo que es bastante acertado para un equipo ni muy florido ni demasiado escaso.

          Un saludo


          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

          Comentario


          • Respuesta: Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......

            Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
            Berckemeyer tiene en su página un apartado de costes: http://www.berckemeyer-yacht.de/cost.html

            Y habla de 10.000 € por tonelada, incluidos materiales de interior (sin mano de obra), que creo que es bastante acertado para un equipo ni muy florido ni demasiado escaso.

            Un saludo


            .



            Al Caribe en avión y mochila

            Comentario


            • Re: Respuesta: Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......

              Originalmente publicado por Tres Forcas Ver Mensaje
              .



              Al Caribe en avión y mochila

              Lo que se paga por tener un barco es la libertad única que él te da. Y que no se consigue de ninguna otra forma. Ni en avión, ni en caravana, ni en tren, ni en ningún otro medio.
              Aunque quedan pocos sitios donde ir que no haya 4G, algún rincón queda en el mundo.
              Un saludo.

              Comentario


              • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                Yo creo que la característica más destacable es la autosuficiencia.

                Creo que por esa razón, están postulando muchos cofrades que hay que contenerse en la eslora justa. Incluso los que disponen de presupuesto, prefieren ser autosuficientes con tripulación reducida o en solitario, renunciando al espacio y comodidad de una eslora superior,

                el hecho de que se pueda dar la vuelta al mundo sin ningún tipo de suministro ni apoyo, es muy significativo. Se celebra la primera vez que un avión solar lo hace, pero aterrizando en varios sitios.

                En este momento en el que cada vez somos más dependientes de la sociedad, un velero, parece que es el último refugio - relativamente asequible -que nos queda para sentir la libertad y el placer de la autarquía que pudo sentir un pionero descubriendo tierras ignotas, sin más ayuda que la que pudiera llevar en sus alforjas.

                Podría asimilar esa sensación a la que se está difundiendo entre algunos pobladores de Alaska o entre los escandinavos. Incluso la gente de mayor poder adquisitivo construye una pequeña cabaña en latitudes árticas y trata experimentar la satisfacción de vivir largas temporadas con sus propios medios.

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                • Re: Respuesta: Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......

                  Originalmente publicado por martiniut Ver Mensaje
                  Lo que se paga por tener un barco es la libertad única que él te da. Y que no se consigue de ninguna otra forma. Ni en avión, ni en caravana, ni en tren, ni en ningún otro medio.
                  Aunque quedan pocos sitios donde ir que no haya 4G, algún rincón queda en el mundo.
                  Un saludo.
                  y mas con lo peligrosos que se están poniendo los aeropuertos ... eso de ir a todos lados con tu casa como el caracol ... valdría al autocaravana, perooooooooooo eso tien mas restricciones que el pentagono y ademas hay que circular por carreteras que están sembradas de gente muy peligrosa, con mucha prisa ... por matarse

                  ¡siempre nos quedara París! que podría adaptarse por ¡siempre nos quedara el mar! al menos de momento

                  Comentario


                  • Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......

                    Originalmente publicado por Tres Forcas Ver Mensaje
                    Cuánto puede costar poner en condiciones de navegar un casco pelado de hierro de 12 metros y terminado por dentro? Me explico, motor, eje, hélice, palo, jarcias, Winches, velas, electrónica, piloto, etc.

                    He estado buscando información en el foro y unos hablan de 50.000-60.000 y otros dicen que podría triplicar las previsiones iniciales...

                    El miedo a quedarse corto te puede hacer dejar escapar oportunidades que a priori parecen excelentes.

                    Chas gracias y el deseo para todos de que este 2017 sea gratamente inolvidable.

                    ¿te lo vas a hacer tu mismo?

                    Si la respuesta es NO, ni te lo plantees si es que si ya entramos mas en detalle

                    También hay que saber al menos el modelo o como mínimo si es de bañera central o en popa

                    Comentario


                    • Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......

                      Tengo que dejar de soñar con un barco grande, al menos de momento, lo del avión lo he dicho de coña y, la verdad, está fuera de lugar. Pido perdón.

                      Comentario


                      • Respuesta: Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......

                        Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                        ¿te lo vas a hacer tu mismo?

                        Si la respuesta es NO, ni te lo plantees si es que si ya entramos mas en detalle

                        También hay que saber al menos el modelo o como mínimo si es de bañera central o en popa

                        Yo mismo puedo hacer la instalación eléctrica, báter, luces, cocina, radio, tapicería... pero el motor y el palo

                        Lo que me seduce de esta idea es tenerlo todo nuevo, eso da mucha tranquilidad.

                        Comentario


                        • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                          Precisamente el motor y sobre todo el palo no tienen mucho secreto, en cualquier caso el meollo esta en la carpintería, ahí es donde te pueden arruinar, si te la haces tu y la haces simple, que no quiere decir ni mala ni fea, es donde mas puedes ahorrar, el resto es bastante simple, eso si, tírale horas

                          Comentario


                          • Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......

                            Una vez que tenemos el casco y la carpintería, mi pregunta es qué presupuesto es necesario para todo lo demás. Sé que no es complicado poner un motor ni una arboladura, lo que no sé es qué presupuesto te puedes encontrar. Esa es mi duda. Motor nuevo + arboladura nueva + mano de obra. Empezamos por ahí que eso parece lo más gordo.
                            Editado por última vez por Tres Forcas; 08/01/2017, 00:04:31.

                            Comentario


                            • Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......

                              Originalmente publicado por Tres Forcas Ver Mensaje
                              Una vez que tenemos el casco y la carpintería, mi pregunta es qué presupuesto es necesario para todo lo demás. Sé que no es complicado poner un motor ni una arboladura, lo que no sé es qué presupuesto te puedes encontrar. Esa es mi duda. Motor nuevo + arboladura nueva + mano de obra. Empezamos por ahí que eso parece lo más gordo.
                              Un motor de entre 40 y 50 hp estará entre los 10.000 y 15.000€, entre un Sole y un Yanmar por ejemplo, una arboladura tipo Z-Spars completa, jarcia etc ... unos 9.000€, pero esto puede bajar mucho con la segunda mano, yo aun llevo la arboladura de un Gallart 13,50 que compre hace hará unos 28 años por 200.000 pesetas, nueva a estrenar que el armador del Gallart cambio en el propio astillero por un mástil con enrollador, en muchos de los barcos que construimos en Bulgaria los Winches eran Lewmar a estrenar, finales de serie o desclasificados a mitad de precio, lleve durante 15 años un motor Perkins 4108 que compre de segunda mano, repasado, marinizado, envuelto en su plastico y perfectamente pintado, por Ecamar, no me dio ningun problema y me costo la mitad que nuevo y así un largo etc ... hay que buscarse la vida, pero lo importante es la mentalidad con la que te metes en la aventura, si vas a estar haciendo números para ver si te sale mas barato que un Bavaria 38, por ejemplo, pues mejor te compras el Bavaria ya directamente, hay que olvidarse del presupuesto en ese sentido, los sueños no se pueden mercantilizar, claro esta que hay que poner los pies en el suelo y si no da para un 40 dará para un 37 o un 33

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                              • Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......

                                Originalmente publicado por Tres Forcas Ver Mensaje
                                Una vez que tenemos el casco y la carpintería, mi pregunta es qué presupuesto es necesario para todo lo demás. Sé que no es complicado poner un motor ni una arboladura, lo que no sé es qué presupuesto te puedes encontrar. Esa es mi duda. Motor nuevo + arboladura nueva + mano de obra. Empezamos por ahí que eso parece lo más gordo.
                                Os mando un archivo bastante detallado con el equipo que preveo para el 41 pies de 7,5 T que quiero hacerme, puedes ver si quieres más o menos equipo, los precios son lo más ajustado que he podido ver comprando por internet, de los precios de mano de obra y materiales no le hagas caso, son de un madero de esos que se pudren, se fijan las cosas con tornillos y no resisten el aplastamiento por un iceberg...



                                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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