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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Para los que buscan acero y aluminio.......

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  • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

    Originalmente publicado por Flot Ver Mensaje
    No manejo números pero un barco de strongall, 33', sin bancada ni cosas laboriosas me lanzo a decir que no cuesta más de 25-30 mil euros + planos.
    Supongo que "los planos" irían incluidos en el precio que me dieron, tanto
    para el Titroll 33, como el Santa Marta 33, del casco "pelado", sin batayola ni
    otras cosas, pero con el soporte del motor (para una cola sail-drive), era unos
    54.000.-€+IVA. Otros extras de "chardoneria", suponían otros 12000.-€+IVA.


    Salud y
    Editado por última vez por El Temido II; 13/02/2018, 14:21:23.


    El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
    http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

    Comentario


    • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

      Gracias Temido.

      Y eso en qué país? si no es mucho preguntar...

      Imaginaos un casco de esos, su construcción.
      Puede que 1/3 de las horas, o incluso más, se destinen a la bañera y la cabina.
      Simbad quizás nos pueda arrojar algo de luz sobre esto.

      Ahora imaginaos una cubierta corrida, sin bañera, y un portillo de entrada...

      Quizás ese strongall 33' de 54.000 se quede en 40.000. Porque si unos extras son 12.000, quitándole otros extras quizás ahorremos 15.000€

      Otra cosa son los requerimientos del armador.
      Editado por última vez por Invitado; 13/02/2018, 11:57:58. Razón: Corrector...

      Comentario


      • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

        Ahora no puedo poner fotos.

        Pero sin llegar al extremo de quitar la bañera un ejemplo de lo que digo es el Van Der Stadt Seal 36.
        Cubierta corrida y una bañera modesta.

        Intuyo que construyendo de esta manera se ahorran muchas horas de cortar-preparar-soldar-consumibles.
        Algo de material también, aunque no tanto como podría pensarse a primera vista puesto que el francobordo sería levemente mayor.

        Comentario


        • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

          Hubo una época en que se consideraba importante no tener una bañera grande para no compromenter la estabilidad del barco en caso de embarcar una ola...



          Son ideas de épocas concretas que muchas veces pasan y desaparecen por completo.

          Una bañera abierta por popa obvia totalmente ese problema y es una parte fundamental del barco, básica, a mi modo de ver, para el disfrute de una embarcación y para la seguridad de su uso...

          Es donde vas cuando el barco navega, desde donde haces las maniobras protegido del viento y el mar. Es el sitio por donde accedes al barco desde el mar y desde donde accedes al mar. Es el sitio fresco cuando el calor aprieta, es el salón exterior cómodo y práctico..



          Yo me iría más facilmente al extremo contrario: un barco con una cómoda y amplia bañera aunque en el interior no hubiera más que una conejera seca y caliente para dormir...pero los extremos no suelen ser las mejores opciones...

          Yo creo que se puede ahorrar dinero en muchas cosas, pero en el barco en sí, en su base.....

          Un saludo

          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

          Comentario


          • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

            Yo no pienso así. Y como no es discutible no voy a daros la brasa.

            Pero me niego a comprar un barco de ocasión por el que parte del desembolso es a causa de cosas que no necesito.

            Entonces queda la construcción a la unidad. Pero los diseños actuales tampoco me gustan. Por eso comento esta modificación que de rebote, abarataría el coste de dicha construcción. Pero en ningún caso se debe a la mentalidad de "ahorrar". O si, en ahorrarme construir cosas superfluas y llenar el barco de trastos inútiles. Pero no por ahorrar dinero.

            Y una tercera opción, visto los precios y teniendo en cuenta la versatilidad del metal, es modificar un barco.
            Partiendo de un barco ya existente.
            Más o menos es lo que hace esta gente comentada unos post más atrás y es una opción harto interesante.

            Comentario


            • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

              Originalmente publicado por Flot Ver Mensaje
              Y eso en qué país?
              !La France!.


              Salud y


              El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
              http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

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              • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                Una bañera ... Es donde vas cuando el barco navega....
                ¡¡Que poco Capisol eres, Caribdis!!.


                Salud y


                El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

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                • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                  Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                  ¡¡Que poco Capisol eres, Caribdis!!.


                  Salud y
                  Nada, nada, nada...soy capaz de esfuerzos de enorme magnitud para asegurar mi tranquilidad mental y no adquirir boletos de marrones varios que además vienen con la felicitación "te está bien por haragán!!!"..



                  "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                  Comentario


                  • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                    No debes pensar que desde un salón sobre elevado, con vistas 360º, se domina
                    la situación, peor que si estás en la bañera.


                    Salud y


                    El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                    http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

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                    • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                      Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                      No debes pensar que desde un salón sobre elevado, con vistas 360º, se domina
                      la situación, peor que si estás en la bañera.
                      Salud y
                      Desde un salón sobreelevado ves pero no controlas las velas, en una situación delicada debes tomar rizos, maniobrar, virar, trasluchar, sentir la caña, notar el viento, ver lo que tienes alrededor, cerca y lejos...

                      Ya parece que el gobierno interior te obliga a ir a motor...no sé, cada uno que navegue como quiera, yo prefiero lo otro..

                      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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                      • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                        Buenas tardes,
                        Curioseando hay aquí algunos cascos a terminar que podrían interesaros
                        Staal casco te koop



                        Y estos no sé si actualizados...?

                        Comentario


                        • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                          Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                          Ya parece que el gobierno interior te obliga a ir a motor...
                          No necesariamente. Precisamente mi "récord" en una singladura (216 mn),
                          se hicieron sin apenas salir a la timonera durante las 24 horas (además de
                          que el cata, no tiene gobierno interior).

                          Solo vigilar velocidad y ángulo del viento, desde el "tridata" de la mesa de
                          cartas y dejar que el barco siga navegando a 9, 10.... nk. La verdad es, que
                          si no te fijas en el GPS, no pensarías que vas a ese ritmo.

                          Y te entiendo cuando dices lo contrario, pues a la mayoría de los que han
                          subido a bordo, les ha llamado también la atención, que se pueda navegar
                          de esa manera: en batín y con pantuflas (Capisol, Capisol, Capisol...)


                          Salud y


                          El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                          http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

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                          • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                            Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                            No necesariamente. Precisamente mi "récord" en una singladura (216 mn),
                            se hicieron sin apenas salir a la timonera durante las 24 horas (además de
                            que el cata, no tiene gobierno interior).

                            Solo vigilar velocidad y ángulo del viento, desde el "tridata" de la mesa de
                            cartas y dejar que el barco siga navegando a 9, 10.... nk. La verdad es, que
                            si no te fijas en el GPS, no pensarías que vas a ese ritmo.

                            Y te entiendo cuando dices lo contrario, pues a la mayoría de los que han
                            subido a bordo, les ha llamado también la atención, que se pueda navegar
                            de esa manera: en batín y con pantuflas (Capisol, Capisol, Capisol...)


                            Salud y
                            Yo también he estado días y días navegando sin apenas tocar las escotas, pero hay ocasiones en que toca poner el barco a son de mar, meterte en el traje de aguas y ponerte a la faena...el paso de un cabo, una entrada conflictiva, un frente que te viene encima...

                            Desde dentro se tiende a dejar las cosas para más tarde, un rizo, una trasluchada, un simple (e importante) ajuste de tensión de driza...y los marrones grandes suelen ser fáciles de evitar, porque estás pendiente de ellos, pero el encadenamiento de diez marrones pequeñitos te puede llevar al mismo sitio..

                            Y en los fondeos igual..si un sitio se vuelve una ratonera hay que salir, cada segundo que se tarde en tomar esa decisión se puede pagar muy caro...o saber cuando hay que montar una segunda ancla...

                            Lo que yo disfruto del mar está en sentirme seguro y dispuesto a todo, si valorara lo que rasco la barriga en un barco, me bajaría de él y me iría a un hotelito con encanto, porque el mar, ni en un megayate de motor de 75 m es cómodo, al menos un porcentaje significativo de veces...los hoteles de 5 estrellas no se menean ni tienes que atender a un montón de cosas que fallan o pueden fallar..

                            Debe ser eso de los orientales, el yin y el yang, lo que tienes de disfrute en un barco, viajar, estar en sitios poco accesibles al común de los mortales, estar en la naturaleza y desplazarte con sus fuerzas...eso lo has de compensar con esfuerzo, ya sea el de obtener el barco, cuidarlo, mantenerlo, navegarlo....

                            O tal vez el que lo obtiene sin esfuerzo no sabe lo que es disfrutarlo...lo dejo porque nos vamos a regiones etéreas...jjjj

                            Un saludo...

                            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                            Comentario


                            • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                              Os sigo, y voy sacudiendo la cabeza afirmativamente por cada cosa que decís... ambos.

                              Al igual que en los primeros cargueros y transatlánticos de pasajeros en los que se creía que el timonel debía estar a la intemperie para no acomodarse ni perderle el pulso a la mar, también soy (era) partidario del exterior...

                              ... Pero es que, dentro, se está tan calentito, seco y bien alimentado...

                              y es que mis fuerzas ya están escasas y, para mantenerlas continuamente durante travesías largas, va siento hora de economizarlas...

                              (Ah! y las sobreestructuras pilot-house llevan escotillas en el techo y las velas se ven, así como la perilla del palo)

                              -----------------------------------------------
                              ...¿y por qué no?...
                              -----------------------------------------------

                              Comentario


                              • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                                Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                                No necesariamente. Precisamente mi "récord" en una singladura (216 mn),
                                se hicieron sin apenas salir a la timonera durante las 24 horas (además de
                                que el cata, no tiene gobierno interior).

                                Solo vigilar velocidad y ángulo del viento, desde el "tridata" de la mesa de
                                cartas y dejar que el barco siga navegando a 9, 10.... nk. La verdad es, que
                                si no te fijas en el GPS, no pensarías que vas a ese ritmo.

                                Y te entiendo cuando dices lo contrario, pues a la mayoría de los que han
                                subido a bordo, les ha llamado también la atención, que se pueda navegar
                                de esa manera: en batín y con pantuflas (Capisol, Capisol, Capisol...)


                                Salud y
                                Eso sí que no Cesar.

                                Hay que respetar el copyright. Lo del batín y las pantuflas es cosa mía, - tú como líder amado de los capisoles, te puedes adjudicar las chanclas ....lo de las guarrinas y el costo ya lo podemos compartir

                                Comentario

                                Trabajando...
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