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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Para los que buscan acero y aluminio.......

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  • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

    Buenas a todos,

    El equipo de Roberto Barros me ha facilitado los datos para el POPALU32.
    El peso de aluminio es de 2090kgs (peso del casco/cubierta/estructura/apendices).
    Es una mezcla de chapas de 6mm hasta 12mm, y no es exactamente construcción tipo strongal.Es una construcción sobre cuadernas y longitudinales.
    La verdad es que está muy bien resuelto, y los planos (solo tengo los de estudio) parecen muy detallados.Y con esos espesores las formas tienen que salir muy bien, sin defectos.
    Siento no poder compartir los planos ya que tienen su copyright...

    Un saludo

    Comentario


    • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

      Originalmente publicado por gypsylyon Ver Mensaje
      .... Lo que pasa que ese plato de fibra no aguanta el peso de una persona.....
      Los platos de ducha, hay que "macizarlos". En la obra se hace con mortero,
      pero en un barco lo puedes hacer con espuma o si el hueco es muy grande,
      tendrás que hacerle una pequeña estructura que lo soporte.


      Salud y


      El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
      http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

      Comentario


      • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

        Originalmente publicado por gypsylyon Ver Mensaje
        ... El motivo es que el enjarretado puede ser peligroso para las personas con dedos de pie finos (por ejemplo niños y almiranta) ya que se les pude enganchar. Es lo que le paso a mi mujer y se rompio el dedo...
        Si, los enjaretados son otra de las razones del peligro de ir descalzo a bordo, sobre todo en cubierta.

        Para la ducha, lo mejor, mas barato y mas fácilmente reemplazable son estos cuadrados muy perforados que hay en los vestuarios de los gimnasios.
        Una vez hecha la base del tamaño de una placa estandar, cuando la veas ya con mal aspecto, la tiras y pones otra.

        -----------------------------------------------
        ...¿y por qué no?...
        -----------------------------------------------

        Comentario


        • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

          Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
          Los platos de ducha, hay que "macizarlos". En la obra se hace con mortero,
          pero en un barco lo puedes hacer con espuma o si el hueco es muy grande,
          tendrás que hacerle una pequeña estructura que lo soporte.


          Salud y
          Originalmente publicado por iperkeno Ver Mensaje
          Si, los enjaretados son otra de las razones del peligro de ir descalzo a bordo, sobre todo en cubierta.

          Para la ducha, lo mejor, mas barato y mas fácilmente reemplazable son estos cuadrados muy perforados que hay en los vestuarios de los gimnasios.
          Una vez hecha la base del tamaño de una placa estandar, cuando la veas ya con mal aspecto, la tiras y pones otra.

          Muchas gracias. Excelentes ideas. Creo que hare las dos. Con la espuma "macizar" y encima lo de los cuadraditos. A ver si hay colores mejores que el verde.

          Comentario


          • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

            Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
            Para que se vaya instruyendo el personal :

            —-Para que la limpieza de azulejos sea completamente exitosa, usa esta fórmula: Mezcla media taza de bicarbonato, un cuarto de taza de vinagre y seis tazas de agua.

            Lo más cómodo es usar un pulverizador Y te quedarán los azulejos como los chorros del oro——

            Además da un toque de distinción que solo está al alcance de algunos

            Hay que tener en cuenta que es artesanal que no hay uno igual a otro, no como ocurre con los contramoldes -

            Y sin darnos por aludidos, precisamente se escogió ( Ademas del toque lujoso y exclusivo, por la sensación de amplitud que otorga la continuidad de suelo y paredes .... sobre todo por facilidad la limpieza

            Leyendo la lección que pone el jefe en el blog, explica que los enjaretados acaban recogiendo todo tipo de roña debajo. - pelos y todo tipo de miasmas- que se pegan por arriba y por abajo.

            Sin embargo con la solución de bicarbonato y vinagre podrás tener un cuarto de baño a la altura de los ricachones - salvo el WC y la grifería chapada en oro
            Este cóctel también vale para limpiar la teka.
            Es de lo mejor que he probado. Y sin frotar.

            - Baldeas con agua dulce para humedecerlo todo. Ideal a primera hora de la noche.
            - Aplicas el cóctel con un pulverizador de jardinería. Jarcia de labor incluída.
            - A la mañana siguiente vuelves a baldear para aclarar.

            Si lo hacéis un día de lluvia aún va mejor.
            El vinagre debe ser de alcohol.

            Comentario


            • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

              pues yo a la cubierta que es de teca,le doy cuatro litros de agua con un litro de vinagre.del mas barato(40 cmts) y de momento solo se lo dí una vez y parece que funciona,se lo pregnte a unas monjas, es lo que ellas le dán a la madera jujujujujujujuya veremos el resusltado,pero solo una vez cada mes,con sulfatadora,............al acero ya sé que no hay que darle nada,pero por si algun acero tiene cubierta de madera es mano de santo..........

              Comentario


              • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                Eso de "mano de santo" también te lo dijeron las monjas?

                Comentario


                • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......


                  Y en caso de barco de fibra,si cae vinagre sobre la cubierta (zonas que no son de teca) hay que tener algun cuidado especial? es perjudicial para el gel coat o la pintura?
                  Aunque bueno,los barcos de acero van pintados,osea que tendran el mismo problema en caso de que lo haya.
                  Saludos.
                  sigpic

                  Comentario


                  • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                    Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                    De acuerdo en que un enjaretado con agujeros pequeños y esquinados difíciles de limpiar es un punto claramente sucio y desagradable de limpiar en un barco.

                    Pero permite que haya un espacio debajo en el que el agua se acumula y del no sale hasta que encuentra el camino del desagüe..

                    Si no montamos enjaretado de ningún tipo, ¿no deberíamos tener más de un desagüe para evitar que el agua se acumule por la escora con riesgo de salirse del baño o para evitar la desagradable sensación de ducharse con los pies metidos hasta el tobillo en agua sucia?

                    Ya véis los temas transcendentales que acaban saliendo...!!!

                    Un saludo

                    El colmo seria ducharse ciñendo

                    Todavía me queda algo de sentido común, el plato tiene un zocalo de unos 8 o 9 cm, tendría que rebosar esos centimetros y supongo que el amigo Prometeo sabrá mirar hacia abajo de vez en cuando, para ver si la bomba saca menos dela que el tira el agua va a parar a una caja estanca con bomba automática y debajo del gresite todo el plato esta laminado con fibra y poliester, el rejunte, que aun falta hacer, añadirá estanquidad



                    Comentario


                    • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                      El vinagre para la madera vale, para el sika igual no le va tan bien, hay quien también usa lejía, mal, en los pocos barcos que he tenido la desgracia de tener teka solo he usado tierra de fregar, agua y cepillo y se queda de p.m, eso si, hay que frotar y doblar el lomo un poco

                      Comentario


                      • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                        Originalmente publicado por gja Ver Mensaje
                        Hola a todos,

                        No suelo entrar mucho por aquí por falta de tiempo pero me comentó uno de los cofrades que se nos mencionaba en el hilo.(mint yachts)
                        Para ir directo al grano y sin querer ofender a nadie:
                        La construcción sin volteo NO es más barata que la construcción del revés. Sólo se utiliza en strongall/aluminio grueso o en construcción en aluminio estructurado cuando es "construcción amateur". Es una cuestión de evitar una maniobra que requiere medios y experiencia, los medios siendo lo que suele carecer en construcción amateur (la experiencia, no soy quien para juzgar). En aluminio grueso el método constructivo es a base de polipastos y de tractels, y no hay que acoplar las chapas a una estructura. En construcción sin volteo aluminio "fino" se fabrica una estructura que sirve de "conformador", se unen las chapas y a posteriori se inserta la estructura. Os digo por experiencia que no es tan fácil como parece...Si se construye al revés, hay que hacer una estructura de soporte para las cuadernas, y se forra de chapa con la ventaja de usar la gravedad para llevar las chapas a su forma. Para un astillero, es sin duda mucho mas rápido y limpio.
                        En referencia al diseño popalu32, me parece que tiene mucha mas estructura que la que tendría si fuese strongal. Es verdad que 8mm para 32 pies es mucho pero no se estipula en que zonas. Si alguien dispone de los datos sería interesante (espesores de chapa según zonas, peso total aluminio).
                        Precio: un calculo fácil es kilo de aluminio x 27€ (es el precio que aplicamos nosotros para presupuestar). Luego se afina viendo los planos y el nivel de detalle y acabado requerido por el armador.
                        Para aclarar mis dudas he pedido mas información en la web de Barros y me han contestado que me va a contactar el project manager del proyecto.

                        Ya os diré en seguida que sepa más...
                        Originalmente publicado por gja Ver Mensaje
                        Buenas a todos,

                        El equipo de Roberto Barros me ha facilitado los datos para el POPALU32.
                        El peso de aluminio es de 2090kgs (peso del casco/cubierta/estructura/apendices).
                        Es una mezcla de chapas de 6mm hasta 12mm, y no es exactamente construcción tipo strongal.Es una construcción sobre cuadernas y longitudinales.
                        La verdad es que está muy bien resuelto, y los planos (solo tengo los de estudio) parecen muy detallados.Y con esos espesores las formas tienen que salir muy bien, sin defectos.
                        Siento no poder compartir los planos ya que tienen su copyright...

                        Un saludo
                        Hola

                        2090kilos a 27€/kg = 56430€ de coste para construir el casco del POP32 en aluminio en astillero profesional.
                        Para añadir lo que le falta al barco (motor, mástil, jarcia, velas, electrónica, interiores) podemos estar hablando de 35000-40000€ más si se espabila uno y (por decir) el doble si se encarga a profesionales. Las cifras os parecen realistas o se me escapa algo?

                        Saludos y

                        Comentario


                        • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                          Originalmente publicado por Parazoa Ver Mensaje
                          Hola

                          2090kilos a 27€/kg = 56430€ de coste para construir el casco del POP32 en aluminio en astillero profesional.
                          Para añadir lo que le falta al barco (motor, mástil, jarcia, velas, electrónica, interiores) podemos estar hablando de 35000-40000€ más si se espabila uno y (por decir) el doble si se encarga a profesionales. Las cifras os parecen realistas o se me escapa algo?

                          Saludos y
                          57.000 € casco, cubierta, orza, timones
                          48.000 € equipos (10.000 €/tonelada)

                          Mano de obra montaje: 1.500 horas...depende de si las haces tú o pagas por ellas, ponle que pagas por 500 horas a 25 €/hora, son 12.500 € más.

                          Varios: nave?, transportes?...5.000 €??

                          122.500 € por un barco nuevo, equipado a tu gusto y sólido...



                          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                          Comentario


                          • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                            Sobre el tema del desagüe de la ducha:

                            Con algún tipo de enjaretado y bandeja inferior:



                            El "enjaretado" puede ser de muchos tipos, los orificios pueden ser pequeños y estar fuera de la zona central, casi mejor, para que el agua baje aún con el barco escorado.

                            Debajo del enjaretado se va a acumular porquería, no tiene porque ser difícil de limpiar, se levanta el enjaretado y se limpia.

                            Aún con el barco escorado, hasta cierta cantidad de agua, el agua se mantiene bajo el enjaretado y no tienes los pies en ella.

                            Habría un solo desagüe del plato inferior situado en un sitio accesible.



                            Sin enjaretado:



                            Más sencillo de construír y de limpiar.

                            No hay zonas ocultas. Si hay dos desagües descentrados, hasta cierta escora no se acumula agua.

                            Es necesario encontrar una buena solución de montaje para los desagües porque la parte inferior tiene muy mal acceso.


                            No sé que os parece a vosotros...

                            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                            Comentario


                            • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                              Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                              57.000 € casco, cubierta, orza, timones
                              48.000 € equipos (10.000 €/tonelada)

                              Mano de obra montaje: 1.500 horas...depende de si las haces tú o pagas por ellas, ponle que pagas por 500 horas a 25 €/hora, son 12.500 € más.

                              Varios: nave?, transportes?...5.000 €??

                              122.500 € por un barco nuevo, equipado a tu gusto y sólido...



                              Yo discrepo del señor Berckemeyer y que me perdone, las cuentas suelen ser un poco mas altas, mas o menos el precio del casco por 3 ese barco no saldrá por menos de 150.000€ a no ser que te lo hagas entero, entiendo que el precio del casco es el precio del aluminio y la mano de obra de un profesional, os falta el lastre, si es de plomo es una pasta ¿impuestos? ¿papeleos? habría que definir el equipamiento que incluyen esos 10.000€ por tonelada y no olvidarse del material pequeño

                              Hacerse un barco es mas interesante a medida que este es mas grande, claro que no vamos a hacernos un portaviones pero un barco tan pequeño no se si vale la pena, ojo, si te lo haces tu entero

                              Comentario


                              • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                                Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                                Sobre el tema del desagüe de la ducha:

                                Con algún tipo de enjaretado y bandeja inferior:



                                El "enjaretado" puede ser de muchos tipos, los orificios pueden ser pequeños y estar fuera de la zona central, casi mejor, para que el agua baje aún con el barco escorado.

                                Debajo del enjaretado se va a acumular porquería, no tiene porque ser difícil de limpiar, se levanta el enjaretado y se limpia.

                                Aún con el barco escorado, hasta cierta cantidad de agua, el agua se mantiene bajo el enjaretado y no tienes los pies en ella.

                                Habría un solo desagüe del plato inferior situado en un sitio accesible.



                                Sin enjaretado:



                                Más sencillo de construír y de limpiar.

                                No hay zonas ocultas. Si hay dos desagües descentrados, hasta cierta escora no se acumula agua.

                                Es necesario encontrar una buena solución de montaje para los desagües porque la parte inferior tiene muy mal acceso.


                                No sé que os parece a vosotros...

                                Yo nunca montaría algo que no se puede desmontar y ese desagüe del fondo con el de Prometeo me he vuelto mico pero queda accesible, postura de faquir pero al menos si hay una fuga se podrá solventar y la manera de hacerlo es montar el desagüe con el baño ya finalizado y el propio desague lo he tenido que configurar mezclando uno marino con uno casero de pila la rejilla tenia que ser plana, casi todas son cóncavas y el diámetro de la manguera para 38, sin codos y con poco fondo

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