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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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Para los que buscan acero y aluminio.......

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  • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

    Lo sé.
    Cuando pase por Francia tengo pensado hacer unos cuantos bricos en alu, y este es uno de ellos (uno más...).

    En un libro se Moitessier, no recuerdo cuál exactamente, sale un croquis/comentario que él utilizaba en el Joshua, que también llevaba la pala en el espejo.

    Creo recordar que utilizaba contrachapado y un tubo de fontanería.
    A mí me gustaría hacerlo todo en alu excepto la veleta, y soldar todo lo que vaya fijo.

    El piloto mediante flettner ya es la pera. La sencillez dentro de la sencillez.
    Yo voy con un South Atlantic que me va de cine. Va tan bien que he puesto a la venta el Autohelm por no utilizarlo. Solo lo pongo de vez en cuando para que "despierte".

    Si tienes planos con proporciones y distancia flettner/pala te lo agradezco.
    El de la foto que pongo está compensado, pero en mi barco no haría falta.

    Ya aprovecho para preguntar si sabéis dónde podría conseguir bitas de alu, para soldar en cubierta y quitar las pocas cornamusas que me quedan.
    Todo lo que he visto es en inox y supongo que si ya las compro hechas me saldrá bastante más barato que si me las tienen que hacer expresamente.




    Editado por última vez por Invitado; 18/04/2018, 21:23:56.

    Comentario


    • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

      Al personal en general y a Caribdis en particularidad, por haber diseño algunos barcos:

      No os habéis preguntado nunca por qué narices los candeleros y guardamancebos llegan hasta la rodilla y no hasta el pecho?

      Al menos en la zona de la bañera. Porque en proa es más difícil debido al paso de las velas.

      No sé. Yo si me lo he preguntado y más allá de una razón estética me sorprende que una cosa que debe estar ahí para impedir que caigamos resulta que con mala mar tienes todos los números de caer por sobre de ellos...

      Comentario


      • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

        Yo tengo un amigo que fabrica unas similares a estas de aluminio en fundición de coquina




        Solo habría que cortarles el pie y soldar

        Si funciona en el pantalan ...¿porque no en el barco ?

        Comentario


        • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

          Originalmente publicado por Flot Ver Mensaje
          Lo sé.
          Cuando pase por Francia tengo pensado hacer unos cuantos bricos en alu, y este es uno de ellos (uno más...).

          En un libro se Moitessier, no recuerdo cuál exactamente, sale un croquis/comentario que él utilizaba en el Joshua, que también llevaba la pala en el espejo.

          Creo recordar que utilizaba contrachapado y un tubo de fontanería.
          A mí me gustaría hacerlo todo en alu excepto la veleta, y soldar todo lo que vaya fijo.

          El piloto mediante flettner ya es la pera. La sencillez dentro de la sencillez.
          Yo voy con un South Atlantic que me va de cine. Va tan bien que he puesto a la venta el Autohelm por no utilizarlo. Solo lo pongo de vez en cuando para que "despierte".

          Si tienes planos con proporciones y distancia flettner/pala te lo agradezco.
          El de la foto que pongo está compensado, pero en mi barco no haría falta.

          Ya aprovecho para preguntar si sabéis dónde podría conseguir bitas de alu, para soldar en cubierta y quitar las pocas cornamusas que me quedan.
          Todo lo que he visto es en inox y supongo que si ya las compro hechas me saldrá bastante más barato que si me las tienen que hacer expresamente.




          Aqui tienes un pdf que desmenuza de manera bastante exhaustiva el tema de los pilotos:



          Y aqui una guía bastante detallada para hacerse uno (una parte la ofrece gratis y otra por unos simbólicos 5$):



          Las veletas de eje horizontal hacen bastante más fuerza que las de eje vertical.

          Es relativamente fácil hacerse un piloto que funcione en la teoría, el problema suele estar en equilibrar bien eso que en teoría funciona. Si tienes uno que va bien, úsalo.

          En cuanto a lo que dices de los candeleros y guardamancebos, debo estar demasiado acostumbrado a la solución estandar...arnés, atarse y saber que NO te puedes caer...

          Algo más aparatoso puede dificultar el fácil acceso a un muelle o a otro barco, que también es necesario y está el problema de que sería bastante fácil de dañar o de provocar daños importantes en el propio casco. Si alguna vez he visto simplemente tubo inox en vez de guardamancebos de cable, tenía unas buenas marcas de haberse doblado y enderezado después.. No lo veo mucho, en todo caso una red para niños y animales de compañía..

          Un saludo

          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

          Comentario


          • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

            Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
            Con pala exterior es muy fácil hacerse un piloto de viento, solo hay que añadir el fletner, en mis años mozos la gente se lo hacia, incluso debo de tener un plano por algún lado, buscare a ver.

            Me interesaría mucho ver ese plano, por favor...

            Salud y _ _ _ _ _ _ _ _ _

            Comentario


            • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

              En español














              Yo tengo que probar esto, a ver si me hago con un piloto pequeño de caña



              Comentario


              • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                Originalmente publicado por Flot Ver Mensaje
                .... sabéis dónde podría conseguir bitas de alu, para soldar en cubierta y quitar las pocas cornamusas que me quedan....
                Yo pienso hacerlas con redondo de aluminio. Se sueldan dos "postes" a un
                larguero y luego, esta "cornamusa casera" se suelda en el canto de la regala.

                Un redondo de entre 3 y 4 centímetros te servirá perfectamente. Con un
                par de metros de ese tubo macizo, tienes de sobra para hacerte todas las
                que necesites.


                Salud y
                Editado por última vez por El Temido II; 19/04/2018, 00:34:52.


                El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                Comentario


                • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                  Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
                  Yo tengo un amigo que fabrica unas similares a estas de aluminio en fundición de coquina




                  Solo habría que cortarles el pie y soldar

                  Si funciona en el pantalan ...¿porque no en el barco ?
                  Gracias Prometo.
                  Actualmente tengo acceso a este tipo de cornamusas ya que las manipulo casi a diario pero prefiero las bitas. Personalmente creo que reúnen las cualidades de un noray y de una cornamusa y además estéticamente me gustan más. Aunque todo es acostumbrarse.
                  Si se me complica mucho pues como dices se corta lo que haga falta y a soldar.

                  Respecto al piloto de viento.
                  Del flettner me atrae la sencillez de funcionamiento y el reducido tamaño.
                  Nunca he tenido uno propio como para probarlo en todos los rumbos y en variadas condiciones.
                  Desde luego no tienen la fuerza de los servo-péndulos y eso me hace dudar bastante.
                  Creo que con estos pilotos lo más engorroso es dar con las proporciones adecuadas y afinar a más no poder. Porque no hay un piloto estándar para un rango de barcos. Sino que cada barco tendrá su piloto hecho al centímetro cuadrado. Posiblemente mucha gente diga que no funciona cuando la cuestión es que no se ha dado con las dimensiones adecuadas.

                  Los que somos culos inquietos y siempre estamos inventando cosas somos así buscamos alternativas hasta para las cosas que funcionan bien.

                  Comentario


                  • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                    Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                    En español














                    Yo tengo que probar esto, a ver si me hago con un piloto pequeño de caña



                    Te vendo el mío que tengo que pagarle a Hacienda

                    Y si quiere negociar que no te de vergüenza

                    Comentario


                    • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                      Originalmente publicado por Flot Ver Mensaje
                      Al personal en general y a Caribdis en particularidad, por haber diseño algunos barcos:

                      No os habéis preguntado nunca por qué narices los candeleros y guardamancebos llegan hasta la rodilla y no hasta el pecho?

                      Al menos en la zona de la bañera. Porque en proa es más difícil debido al paso de las velas.

                      No sé. Yo si me lo he preguntado y más allá de una razón estética me sorprende que una cosa que debe estar ahí para impedir que caigamos resulta que con mala mar tienes todos los números de caer por sobre de ellos...


                      A mi me parece que son como una broma , por que es como que alguien te pone la zancadilla. Y te la pone a la peor altura , a la altura de la rodilla.Creo que como muchas otras cosas estan ahi por normativas , por el aspecto visual. Pero creo que son contrapoducentes.Cuando el barco escora si estas en la parte de barlovento se meten para adentro, si se me entiende, y entonces ya no puedes apoyarte en el borde de la cubierta con el pie. y los pies son los que estan disenyados para apoyarse....
                      Por favor , decidme si digo tonterias o si alguien mas piensa como yo.

                      Comentario


                      • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                        Originalmente publicado por Flot Ver Mensaje
                        .... prefiero las bitas ....
                        Más sencillo todavía. Trozos de redondo a la medida que quieras, con un
                        "sombrete" de plancha de 4 ó 5 mm. No te hace falta ni siquiera el soporte
                        inferior. Suelda directamente en la regala.




                        Salud y


                        El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                        http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                        Comentario


                        • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                          El de la veleta a un lado de la caña que adjunta Simbad lo he probado y deja mucho que desear.

                          En cambio este similar pero de eje horizontal va mucho mejor.

                          Ocupa menos y tiene bastante más fuerza a igualdad de superficie de veleta.



                          Comentario


                          • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                            Originalmente publicado por cancerbero Ver Mensaje

                            A mi me parece que son como una broma , por que es como que alguien te pone la zancadilla. Y te la pone a la peor altura , a la altura de la rodilla.Creo que como muchas otras cosas estan ahi por normativas , por el aspecto visual. Pero creo que son contrapoducentes.Cuando el barco escora si estas en la parte de barlovento se meten para adentro, si se me entiende, y entonces ya no puedes apoyarte en el borde de la cubierta con el pie. y los pies son los que estan disenyados para apoyarse....
                            Por favor , decidme si digo tonterias o si alguien mas piensa como yo.
                            Mis candeleros son de altura estándar y para lo único que me sirven es para que no se me vuelen los cojines. Y eso porque tengo una especie de red casera.

                            Por eso pienso que si son un elemento de seguridad habrá que diseñarlos para tal fin.

                            Para ir seguro ma amarro a la línea de vida y para buscar un punto de apoyo me voy a la regala o alguna superestructura.

                            Te subes a un Coronado 25 y tienes que ir por encima de la camareta.
                            Subes a un GraneSoleil 54 y me llegan a la muslo.
                            Paseo por un Jongert 30t y el guardamancebo ya está a la altura de la cintura.

                            Al final creo que todo es proporcional y estetico.
                            La cuestión es que en un barco "pequeño" es algo que a mí modo de ver es un poco inútil.

                            Vaya, yo lo he comentado por si alguien había visto algo como lo que quiero decir o le había dado vueltas a la misma cuestión.

                            PD: Gracias Temido por las aportaciones.

                            Editado por última vez por Invitado; 19/04/2018, 01:07:34.

                            Comentario


                            • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                              Originalmente publicado por Flot Ver Mensaje
                              Mis candeleros son de altura estándar....

                              ..... yo lo he comentado por si alguien había visto algo como lo que quiero decir o le había dado vueltas a la misma cuestión.

                              PD: Gracias Temido por las aportaciones.
                              A ti cofrade. Todos nos hacemos preguntas y puede que alguno se
                              le ocurra una respuesta que sea de utilidad. Mientras más comentemos, más
                              soluciones iremos encontrando.

                              Y respecto lo que hablas de la altura de los candeleros y guarda mancebos
                              (o la batayola, si esta es toda de tubo), yo también me lo he planteado y
                              tengo mi particular solución al respecto, que paso a comentaros.

                              En primer lugar, para ponernos en situación, la solución es solo para la zona
                              de la bañera. En proa y el los costados, sería un estorbo para las velas.

                              Se trataría de subir "la barandilla" (una parte la haría con la misma chapa
                              del costado y otra con la batayola), hasta unos 80/85 centímetros del suelo
                              de la bañera. Con esto, conseguiríamos que llegara cerca de la entrepierna.
                              Y luego, como medida de seguridad para navegación de altura, pondría unas
                              redes lateras y otra trasera, que irían cogidas a la misma batayola por abajo
                              y al bimini rígido por arriba, haciendo una especie de "jaula", que impediría
                              que cayésemos al mar, en cualquier circunstancia.

                              Para este fin, toda la maniobra debe ir reenviada a la bañera. Mejor si es
                              a la parte de proa (zona de la casetilla), a fin de que el tinglado trasero, no
                              entorpezca mucho para el trimado del velamen.

                              Esta idea es sobre todo, para navegaciones en solitario.


                              Salud y


                              El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                              http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                              Comentario


                              • Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

                                No está mal la idea, no está mal.

                                Además, cuando no llevaras puesta la red la estructura en si seria un buen asidero, iría bien para un toldo, para colgar alguna amaca, para salar pescado, colgar la fruta, incluso para cerrar la bañera estando en puerto.

                                Coincidimos en que lo fundamental es proteger la bañera.
                                Con mala mar uno no se sienta en una banda a tomar el fresco.

                                Para ir a proa ya iríamos amarrados.
                                Las líneas de vida en el suelo no me gustan porque exigen cierta longitud para poder ir erguidos pero esa misma longitud nos puede permitir irnos por la borda y eso es lo que hay que evitar.
                                Yo siempre pongo un cabo en crujía.

                                Una buena opción me parece la que utiliza salvamento marítimo.
                                Si os fijáis, debajo de la bandera española y de donde pone "SALVAMENTO MARITIMO" se aprecia una "línea" gris.
                                Bien, pues es una especie de carril de mayor con su carro que da la vuelta a toda la camareta.
                                De esta manera tal como sales te haces firme al carro y puedes moverte por toda la cubierta con un metro de cabo o cinta.



                                Por un lado hay que tener "roof longe" para poner dicho carril.
                                Y luego hay que hacerse con él. Sabéis si lo suministran o es algo "de la casa"?

                                Los que tenemos la camareta corta, por detrás del palo, tendriamos que hacer como una doble U que partiera de los lados de la camareta y pasara por delante del palo.
                                Digo doble porque la U interior debería tener los puntales que la hicieran firme a cubierta y la U exterior debería ser un tubo doblado sin obstáculos para que el mosquetón pudiera circular sin obstáculos. También sería un excelente asidero y de cierta manera solucionaría la escasa altura de los candeleros en costados y proa.

                                Jefe, todo esto en metal eh! No pienses que nos vamos por las ramas

                                Buenos días

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