VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Mini Transat 2013 Douarnez-arrecife-point-a-pitre

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  • Re: Mini Transat 2013 Douarnez-arrecife-point-a-pitre

    Nueva entrada de Carlos Lizancos:




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    • Re: Mini Transat 2013 Douarnez-arrecife-point-a-pitre

      Hola mcapeans, discrepo totalmente con la mayor parte de lo que dices, aparte que en principio si que tenia caracter de regata el tramo bretaña/lanzarote..
      porque sera?? que los paises que mas flota nautica tienen, y son punteros en los deportes de la mar, son los paises que no requieren ningun tipo de titulacion para nevegar a vela... francia el primero, pero en europa tienes belgica, holanda, England, etc, australia, newzelanda,,,,esos que yo conozca, pero hay muchos entre los paises occidentales...
      mira... mi humilde opinion es que en españa, ya que haces mencion a las normativas de aqui, tenemos un gran problema que se llama "intervencionitis" de los politicos y tambien de la masa de funcionarios,...y no digo mas... porque este foro es para hablar de Nautica???
      algun dia nos van a pedir licencia para tener secador de pelo.,,,,,
      saludos

      Comentario


      • Re: Mini Transat 2013 Douarnez-arrecife-point-a-pitre

        x mcapeans:

        Entiendo tu punto de vista, y algo de razón no te falta, pero no lo comparto, la competición y los desafios han ayudado y ayudan a mejorar la seguridad. Los materiales, pilotos automáticos, aerogeneradores, radiobalizas, han evolucionado o nacido en las regatas.

        Los trajes, botas, sistemas de hombre al agua, han mejorado y mucho en estas competiciones, si los pescadores profesionales llevasen estos trajes y balizas personales, seguramente se salvarian mas vidas.

        Y sobre los barcos embarrancados, 1 fue debido a 1 remolque mal dado, el
        otro -y ahí tienes razón- por exceso de confianza/cansancio unido a falta de 1 plotter con alarma en condiciones-.

        De todas formas estos minis llevan muchos miles de millas en la popa, muchisimas más que lis cientos de barcos que cada verano protagonizan rescates por parte de SM, al cual felicito.

        Comentario


        • Re: Mini Transat 2013 Douarnez-arrecife-point-a-pitre

          volviendo al tema que nos ocupa de seguir la regata,,,
          como veis el baile que tienen por delante??

          Near real-time publication of GOES-East and GOES-West images from NOAA/NESDIS/STAR


          Comentario


          • Re: Mini Transat 2013 Douarnez-arrecife-point-a-pitre


            parece que durante un tiempo todavia van a navegar (volar) con portantes

            Comentario


            • Re: Mini Transat 2013 Douarnez-arrecife-point-a-pitre

              Originalmente publicado por Nick Ver Mensaje
              ...
              Por cierto alguno habeis encontrado alguna noticia de Louis Mauffret, el que está parado en Madeira...
              en esta noticia de la Orga cuentan que ha zarpado ya de Madeira esperando haber solucionado sus problemas energéticos.

              Comentario


              • Re: Mini Transat 2013 Douarnez-arrecife-point-a-pitre

                Originalmente publicado por PIK Ver Mensaje

                PS: deberes para el próximo día: algoritmo de formación de un navegante solitario (Nick, tú ya lo has presentado )

                ... se empieza así...
                sigpic

                las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



                Comentario


                • Re: Mini Transat 2013 Douarnez-arrecife-point-a-pitre

                  Originalmente publicado por morraso Ver Mensaje
                  Saludos Pik y demás miembros de la cofradía minista.
                  Unas páginas hacia atrás de este hilo comentabas que un día contarías algo de Alan Roura. Aprovechando este remanso de paz que nos invade, nos puedes dar algún detalle (....evidentemente esto es extensivo a quien quiera contar algo).
                  Lo digo porque te refieres a él como "casi" español? En la página oficial figura como suizo. Hijo de emigrantes españoles tal vez?
                  No encuentro mucha información de él por ahí y me gusta especialmente que "es el único barco de la flota de madera moldeada", parece un proto bastante especial (ay... a mi me sigue gustando la madera)


                  Por el Sampaquita y Peter Punk
                  Pues conocí a Alan en la Mini Air del año pasado. Llegó con su barco y bastantes averías (creo que hasta el piloto automático fallaba) pero lo que más me llamó la atención es que siempre estaba de buen humor, sonriendo o directamente partiéndose de risa. Es de esas personas que transmiten buen rollo constantemente. No sé si tendrá familia española pero habla español muy bien y su padre también. Le ví en Douarnenez en la fecha prevista para la salida (o sea, un mes antes de que saliesen de verdad) y estaba igual: contento y feliz.

                  Mirando luego su bibliografía, se ha pasado la vida navegando, en particular ha dado la vuelta al mundo con su familia. Con 20 años está cumpliendo su sueño, pero sacrificó todo lo que tenía por su barco (por tener no tiene ni móvil!). A mi juicio es uno de los participantes que encarna el espíritu mini más genuino.

                  Originalmente publicado por mcapeans Ver Mensaje
                  ¿minitransat/maxiriesgo?
                  Barcos destrozados tras embarrancamientos, hombres al agua, roturas irreparables de material que obligan a abandonar...creo que es una gran suerte que no haya habido víctimas hasta el momento.
                  No me resisto a dejar mi opinión en este foro aún sabiendo que seguridad y competición es un conflicto de difícil solución: es oportuno asumir ciertos riesgos en competición porque sólo así se pueden superar retos pero creo que en esta prueba el nivel de riesgo es inasumible.
                  Como propuesta de solución, entre otros muchos aspectos a revisar, la organización tiene que valorar adelantar la salida a finales de septiembre pero aún así no creo que sea seguro navegar en solitario en regata en esos barcos y con grandes limitaciones impuestas (en particular plotter y teléfono satelitario) en ayudas electrónicas a la navegación y comunicaciones. La navegación que individualmente cada uno quiera hacer no debe ser prohibida pero que sea asumido por una organización no lo veo claro. En España, la legislación (dictada y evolucionada principalmente tras desgracia del Quechulo) determina que la Capitanía Marítima tiene que concretar las condiciones de seguridad de las pruebas y, por ejemplo, no se permiten pruebas en las Rías con viento superior a 16 nudos ni visibilidad inferior a 1 milla. Otra solución de compromiso podría ser hacer la regata entre Canarias y Caribe ya que parece que lo que da valor es cruzar el charco cuando en realidad es mucho menos peligroso (alisios). En las primeras ediciones de la regata, el tramo de Bretaña a Canarias tenía carácter obligatorio, pero no era puntuable para la regata. Durante ese tramo los competidores podían entrar en cualquier puerto a descansar y reparar sin ninguna penalización. La salida de la regata se situaba en Canarias, desde donde partían los participantes en regata sin handicap. El primero en cruzar la línea de meta sería el ganador.
                  Lo que no puede funcionar es hacer barcos extremos para portantes y enfrentarlos a los temporales propios de Golfo de Vizcaya/Finisterre/San Vicente.
                  Estoy seguro que hablo con mucha deformación profesional (controlador Tráfico y Salvamento Marítimo) pero quería dejarlo dicho, para en el mejor de los casos, aportar al debate (podéis seguirme en fb "navega seguro").
                  A la escucha!
                  Mcapeans, respeto tu opinión pero como era de suponer discrepo en parte .
                  Este año están habiendo bastantes problemas, pero por una parte si no estuviésemos aquí los cuatro chalados de siempre largando sin parar quizá no parecería que hay tantos . Por otra parte no debemos olvidar que hay 84 participantes, la proporción no es tan alta comparado con otras regatas.

                  Te sugiero que eches un vistazo a la lista de material de seguridad publicada en la página de la clase mini. Es exhaustiva y está demostrando su utilidad dado que no hemos tenido que lamentar (toco madera) ninguna desgracia personal, cosa que no puede decirse, por ejemplo, de la Copa America.

                  Tampoco olvides que es una regata donde muchos participantes quieren servirse de ella como escalón para su futura carrera náutica, por lo que arriesgan mucho (como hacen los motociclistas, corredores en fórmulas promoción de coches, etc..). Esto provoca que el número de roturas sea relativamente alto (insisto que proporcionalmente no tanto).

                  Por suerte las regatas de Minis no dependen de la opinión de un Capitán Marítimo, porque entonces ya no sería una regata de Minis sino una regata entre burocracias y papeles. De todas formas te diré por experiencia que con avisos de temporal no se sale, y si hay alguno previsto durante la regata y se puede, se hace entrar a la flota en puerto hasta que pase.

                  Coincido contigo que la salida de esta regata no ha sido muy acertada, y creo que prohibir el plotter es una irresponsabilidad (como ya dije en un post anterior, no es por fastidiar sino que en su momento se puso esta regla por el coste que tenían).

                  Comentario


                  • Re: Mini Transat 2013 Douarnez-arrecife-point-a-pitre

                    Largar todo lo que sepáis que me encantan los minis. Como bien dices, si no fuese por ti y unos pocos, no sabríamos ni que existen. ( yo si, a las 10 años ya estaba enamorado de un Coco)

                    Comentario


                    • Re: Mini Transat 2013 Douarnez-arrecife-point-a-pitre

                      Originalmente publicado por nalari Ver Mensaje
                      Largar todo lo que sepáis que me encantan los minis. Como bien dices, si no fuese por ti y unos pocos, no sabríamos ni que existen. ( yo si, a las 10 años ya estaba enamorado de un Coco)
                      Sí, adolecemos de cierta incontinencia verbal, y si no sabemos algo nos lo imaginamos .
                      Se dice que no existe nadie que hable más que un ministra tras una regata.

                      Yo me enamoré de un Coco en el salón nàutico de Barcelona del año 92 .

                      Comentario


                      • Re: Mini Transat 2013 Douarnez-arrecife-point-a-pitre

                        Originalmente publicado por Nick Ver Mensaje


                        Aron Merder rumbo a la costa maroquí con pedazo aparejo.
                        A los cofrades catalano-hablantes no les extrañará que un tipo con semejante apellido monte semejante pollo !!

                        Comentario


                        • Re: Mini Transat 2013 Douarnez-arrecife-point-a-pitre

                          Comparando a Remi Fermin que es el rival de Bruno ya que va 3º. Nos encontramos con una diferencia demasiado grande para ser salvada sobre todo en portantes.
                          Remi construyó su barco, lo diseñó y lo navegó en la mini del 2011 desarbolando. Este magnifico proyecto tiene 10 años menos que el Sampaquita y el potencial de velocidad en el Atlántico está aún por demostrar. Remi necesita hacerlo bien, y por lo que parece todo a bordo es de primera. En principio es un rival imposible de batir. Delesne por detrás es como un perpetuo favorito. Así que si alguién aguanta presión ese es Bruno, ojalá mantenga ese 4º y si alcanzase ese imposible 3º, sería un éxito irreal, algo utópico. Animo.

                          Comentario


                          • Re: Mini Transat 2013 Douarnez-arrecife-point-a-pitre

                            Originalmente publicado por Capitán Hake Ver Mensaje
                            A los cofrades catalano-hablantes no les extrañará que un tipo con semejante apellido monte semejante pollo !!
                            Muy agudo!!

                            Desde que comes lubina fresca estás más ágil ehhh??

                            Comentario


                            • Re: Mini Transat 2013 Douarnez-arrecife-point-a-pitre

                              Mcapeans, respeto tu opinión pero como era de suponer discrepo en parte .
                              Este año están habiendo bastantes problemas, pero por una parte si no estuviésemos aquí los cuatro chalados de siempre largando sin parar quizá no parecería que hay tantos . Por otra parte no debemos olvidar que hay 84 participantes, la proporción no es tan alta comparado con otras regatas.

                              Te sugiero que eches un vistazo a la lista de material de seguridad publicada en la página de la clase mini. Es exhaustiva y está demostrando su utilidad dado que no hemos tenido que lamentar (toco madera) ninguna desgracia personal, cosa que no puede decirse, por ejemplo, de la Copa America.

                              Tampoco olvides que es una regata donde muchos participantes quieren servirse de ella como escalón para su futura carrera náutica, por lo que arriesgan mucho (como hacen los motociclistas, corredores en fórmulas promoción de coches, etc..). Esto provoca que el número de roturas sea relativamente alto (insisto que proporcionalmente no tanto).

                              Por suerte las regatas de Minis no dependen de la opinión de un Capitán Marítimo, porque entonces ya no sería una regata de Minis sino una regata entre burocracias y papeles. De todas formas te diré por experiencia que con avisos de temporal no se sale, y si hay alguno previsto durante la regata y se puede, se hace entrar a la flota en puerto hasta que pase.

                              Coincido contigo que la salida de esta regata no ha sido muy acertada, y creo que prohibir el plotter es una irresponsabilidad (como ya dije en un post anterior, no es por fastidiar sino que en su momento se puso esta regla por el coste que tenían).

                              Hola PIK,

                              Agradezco tu razonada opinión y reconozco que representamos dos puntos de vista respecto a una actividad que me parece muy interesante y a la que por tanto se ha de prestar atención para poder conciliar todos los intereses (navego a vela desde los 10 años aunque actualmente no compito).
                              Por mi trabajo tuve noticia de primera mano de la emergencia de Ribadeo y fallaron aspectos muy básicos que me dispararon las alarmas respecto a la seguridad de la prueba; habiendo tenido noticia de otras situaciones de gran riesgo (hombre al agua/embarrancadas...), creo que merece la pena estudiar lo que está pasando y sacar conclusiones (se citó la AC y tras el fatal accidente de Simpson, se tomaron hasta 37 medidas que buscaban mejorar la seguridad).
                              Creo que el momento es antes de que haya víctimas y no lamentar después lo que se debía haber hecho porque entonces sí aparecerán las "odiosas autoridades" y un montón de sabios a explicarnos lo que pasó.
                              Por poner un ejemplo, como todos sabéis bien el RIPA (texto internacional), establece que "todos los buques mantendrán en todo momento una eficaz vigilancia visual y auditiva, utilizando asimismo todos los medios disponibles que sean apropiados a las circunstancias y condiciones del momento, para evaluar plenamente la situación y el riesgo de abordaje"; si queremos regatas de solitarios que necesariamente no pueden dar satisfacción a esta regla básica, tenemos que extremar las condiciones de seguridad en todos los demás aspectos.
                              Como la mayoría de este foro sufro las burocracias, pero me parece importante salvar aquellas que aportan a la seguridad ya que ninguna competición ni adelanto tecnológico valen una vida; no se trata de prohibir sino de hacer más seguro lo que en mi opinión no reúne los mínimos necesarios. Minitransat sí, miniseguridad no.

                              Comentario


                              • Re: Mini Transat 2013 Douarnez-arrecife-point-a-pitre

                                Originalmente publicado por mcapeans Ver Mensaje
                                ... no se trata de prohibir sino de hacer más seguro lo que en mi opinión no reúne los mínimos necesarios. Minitransat sí, miniseguridad no.
                                Más espíritu MINITRANSAT y menos PRESTIGES y mierda en el mar !!!

                                Esa tendría que ser la verdadera preocupación de los que tienen responsabilidades en cuanto a la seguridad en el mar.

                                Bienvenido al mundo de los MINIs
                                (ya lo has dicho, relájate y disfruta ...)


                                Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                                Comentario

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