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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


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Construcción Amateur

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  • Re: Construcción Amateur

    Originalmente publicado por lolailo Ver Mensaje
    Respecto al tema de los tableros, ¿donde se pueden conseguir los que si cumplen el standar ese que comentas, en Espña?¿o hay que traerlos de fuera?
    Pues la verdad es que aún no he encontrado un fabricante nacional que los haga a base de resorcinol y que cumpla las especificaciones necesarias para su aplicación en construcción de barcos. Las carpinterías de ribera de esta zona, que son bastantes, están todas teniendo problemas importantes con esto y están trayendo los tableros de fuera (Por cierto que agradecería muchísimo si alguien me indica algún fabricante español cuyos tableros cumplan)

    Algunos proveedores extranjeros:
    http://plywood.boatbuildercentral.com/help.php (USA)
    http://www.cfanderson.co.uk/module/page-77/type_id-129 (UK)
    http://www.mlmuk.com/gfx/ul/files/Marine%20plywood.pdf (UK)
    http://www.joubert-group.com/gamme.php#gamme4 (FR)
    http://www.burguet.fr/ (FR)

    Debes pedir tableros fenólicos marinos WBP, norma BS 1088, certificados por el Lloyd's al menos como "moderadamente durable" para "marine, offshore, industrial use for construction of pleasure craft and small craft". El mejor (y más caro) es el de caoba (Khaya), aunque es pesado.

    Saludos.
    Editado por última vez por guillermogefaell; 06/03/2009, 08:07:57.

    Guillermo Gefaell
    Nigún día sin su afán.

    Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
    Hermandad de Navegantes de Clásicos

    Comentario


    • Re: Construcción Amateur

      Originalmente publicado por lolailo Ver Mensaje
      Respecto al tema de los tableros, ¿donde se pueden conseguir los que si cumplen el standar ese que comentas, en Espña?¿o hay que traerlos de fuera?
      Hola a todos:

      Yo también estuve durante una temporada buscando tablero marino que cumpla la BS 1088, para mi pequeño proyecto.

      Ahí van dos contactos a los que puedes pedir información:



      Éstos están en Alicante, y tienen la ventaja de que te envían las cantidades que desees.



      Éste es un minorista de maderas inglés. Parece que tiene bastante buena variedad; en su página web también tiene información adicional.

      El problema, es el del coste de los envíos, aduanas, etc. Al final, el tablero te puede salir al doble de su precio en fábrica.

      Una vez que has salvado el escollo de la compra del tablero, te queda el de cortarlo. No hay prácticamente nadie que lo haga. Yo encontré esta referencia:



      Espero que la información sea de utilidad.
      Saludos y rondas para todos
      Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

      Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

      Comentario


      • Re: Construcción Amateur

        Originalmente publicado por Apagapenol Ver Mensaje

        Una vez que has salvado el escollo de la compra del tablero, te queda el de cortarlo. No hay prácticamente nadie que lo haga. Yo encontré esta referencia:



        Espero que la información sea de utilidad.
        Saludos y rondas para todos
        Hola y gracias por la info

        La verdad es que apenas tengo conocimientos del tema, a mi tambien se me paso por la cabeza, contruir un pequeño optimist (supongo que te refieres al D5 dek cual hay planos por ahi, ¿no?), pero soy mu patoso.
        Me sorprende lo de cortarlo, por lo poco que vi, los espesores de los tableros no son muy grandes, asi de cabeza creo que eran 6,8 o 10 mm y ninguno mas de 15 mm en contrachapado, y me pregunto ¿eso no se puede cortar con pequeña herramienta, tipo caladora o similar, si no se pudiera, alguna carpinteria cercana a la cual le llevas la piezas marcadas ¿no te lo haria por poco precio (o incluso ninguno)...

        Saludos, si me animo hacerlo (seria para mi, porque en el Snipe no puedo salir solo)...

        Y dentro de un poco de tiempo al grumetillo...

        Saludos y una rondita
        ¿Conoceis estás válvulas de fondo?

        http://www.shakewell.info/

        Comentario


        • Re: Construcción Amateur

          Originalmente publicado por lolailo Ver Mensaje
          La verdad es que apenas tengo conocimientos del tema, a mi tambien se me paso por la cabeza, contruir un pequeño optimist (supongo que te refieres al D5 dek cual hay planos por ahi, ¿no?), pero soy mu patoso.
          Me sorprende lo de cortarlo, por lo poco que vi, los espesores de los tableros no son muy grandes, asi de cabeza creo que eran 6,8 o 10 mm y ninguno mas de 15 mm en contrachapado, y me pregunto ¿eso no se puede cortar con pequeña herramienta, tipo caladora o similar, si no se pudiera, alguna carpinteria cercana a la cual le llevas la piezas marcadas ¿no te lo haria por poco precio (o incluso ninguno)...
          No te creas que yo soy una figura de la construcción naval. EL Optimist es el primero que hago, pero por algo se empieza...

          El D5 es parecido, pero no es igual que el Optimist; éste tiene la categoría de Clase Internacional, lo que implica que exista un Organismo, la IODA, que las regula www.optiworld.org

          Y es ahí donde viene el problema del corte de los tableros: las reglas de la clase son bastante estrictas en cuanto a tolerancias (en algunas medidas no se permiten desviaciones de más de unos mm).

          Para entrar en tolerancias, los tableros deben ir cortados con una precisión que no puede alcanzarse cortándolos con medios limitados, como pueden ser los de un taller de carpintería, hay que ir a un taller de corte industrial, que los corte según plantilla en CAD y todo lo demás.

          Con tantas complicaciones, desistí de sacar mis propias plantillas y preferí la solución más simple, aunque más cara, de encargarlo en forma de kit, con todos los paneles ya cortados.

          La verdad es que el acabado de los cortes del kit no tiene nada que ver con lo que pueda hacer uno por su cuenta.

          Otra cuestión es si no estás sometido a reglas tan exigentes; entonces supongo que podrás permitirte más libertades en el corte.

          Saludos y cañitas
          Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

          Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

          Comentario


          • Re: Construcción Amateur

            Originalmente publicado por Apagapenol Ver Mensaje

            El D5 es parecido, pero no es igual que el Optimist; éste tiene la categoría de Clase Internacional, lo que implica que exista un Organismo, la IODA, que las regula www.optiworld.org

            Y es ahí donde viene el problema del corte de los tableros: las reglas de la clase son bastante estrictas en cuanto a tolerancias (en algunas medidas no se permiten desviaciones de más de unos mm).

            Para entrar en tolerancias, los tableros deben ir cortados con una precisión que no puede alcanzarse cortándolos con medios limitados, como pueden ser los de un taller de carpintería, hay que ir a un taller de corte industrial, que los corte según plantilla en CAD y todo lo demás.
            Entendido

            Si al final me animo ya me pondre encontacto y me cuentas tu experiencia y problemillas, a ser posible de lante de unas servesitas...

            Saludos....
            ¿Conoceis estás válvulas de fondo?

            http://www.shakewell.info/

            Comentario


            • Re: Construcción Amateur

              Apagapenol,
              He visto la web de Salimer y el tablero fenólico que tiene es un Clase 3, que ellos denominan marino. Es bastante posible que no sea el adecuado para cascos y cubiertas, por lo que expliqué antes. Da la impresíón de ser el típico tablero a base de colas de urea formaldehído que fabrican como panel exterior casi todos los fabricantes españoles, pero no un auténtico tablero marino.

              Los tableros "Super Elite" y "Super-Elite Plus" de Robbins sí son auténticos tableros marinos aptos para su uso en cascos y cubiertas.

              Saludos.
              Editado por última vez por guillermogefaell; 06/03/2009, 21:04:36.

              Guillermo Gefaell
              Nigún día sin su afán.

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              • Re: Construcción Amateur

                Originalmente publicado por guillermogefaell Ver Mensaje
                He visto la web de Salimer y el tablero fenólico que tiene es un Clase 3, que ellos denominan marino. Es bastante posible que no sea el adecuado para cascos y cubiertas, por lo que expliqué antes. Da la impresíón de ser el típico tablero a base de colas de urea formaldehído que fabrican como panel exterior casi todos los fabricantes españoles, pero no un auténtico tablero marino.
                Guillermo:

                Gracias por la aclaración. Yo ya me convencí de que es prácticamente imposible conseguirlo si no es comprándolo en el extranjero, con las molestias consiguientes. Por eso me decidí al kit, más caro pero más cómodo.

                Otra cuestión es que el fabricante (muchos, incluidos los extranjeros, no lo son, sino que sólo importan o comercializan) no sepa exactamente a qué especificación responde el tablero que te venden.

                No obstante, es posible que la diferencia de calidad de los tableros se note menos en un vela ligera como es el Optimist, que está más tiempo en tierra que a flote

                Un saludo y unas cervezas, que ya es viernes.
                Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

                Comentario


                • Re: Construcción Amateur

                  Saludos, carpinteros de ribera (loable calificativo que, lejos de mermar las cualidades navegatorias, no puede sino perfeccionarlas, o eso pienso). Tengo en mente la construcción, a modo de entrenamiento para otra mayor, de una pequeña embarcación con la que pueda probar materiales y método constructivo. En principio seria un catamaran, para compensar con una mayor superficie la pequeña eslora que tendria, y la propulsión, a vela, construida en fibra de vidrio y resina de poliester sobre molde hembra (para moverme por el litoral, bien cerquita de la costa). Agradeceria que me informarais sobre los aspectos legales que la utilización de la misma tendria, asi como su transporte, etc., supongo que en función de la eslora (para poder ceñirme a la maxima posible con los mínimos problemas, creo que si no supera unas medidas, no hay que matricularla). Cualquier consejo será bien recibido. Gracias, y unas rondas para todos, a seguir con la ilusión.

                  Comentario


                  • Re: Construcción Amateur

                    Hola Hands.
                    De 2,5 m de eslora para arriba, tienes que matricular la embarcación. El procedimiento para ello lo encontraras en el RD 544/2007, al que puse el enlace anteriormente en este hilo.

                    Saludos.

                    Guillermo Gefaell
                    Nigún día sin su afán.

                    Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
                    Hermandad de Navegantes de Clásicos

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                    • Re: Construcción Amateur

                      Una ronda mañanera...

                      Estoy considerando la posibilidad de contruir el D5....
                      He consultado en la taberna y alguno de los enlaces en pitinglis, segun los yanquis el barquito podria salir por algo menos de 500 $, pero me gustaria hacerme una idea.
                      Los materiales mas costosos son la madera, la fibra y la resina.
                      Pues bien he encontrado esta resina (unos 4 litros por 70 leuros), sabeis si vale para el proposito.
                      RESINA DE EPOXY AMERCOAT 235 4LTS BLACK

                      Resina de epoxy multifuncional resistente al agua dulce y salada. Autoimprimante puede aplicarse en acero y hormigon

                      No tengo ni idea de los precios de la fibra de vidrio (de verdad necesito un rollo de 45 metros???, segun he visto en la web argrntina de autoconstruccion).

                      Saludos, gracias y ariiba!!!
                      ¿Conoceis estás válvulas de fondo?

                      http://www.shakewell.info/

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                      • Re: Construcción Amateur - Optimist

                        Originalmente publicado por Apagapenol Ver Mensaje
                        Hola a todos.

                        En primer lugar, aclarar que soy nuevo en esta taberna (¡vayan unas rondas por delante!)

                        Después de leer unos cuantos posts, me he quedado asombrado del nivel que tenéis en cuanto a construcción amateur!!

                        Tanto, que casi me da vergüenza comentar lo que me trae por aquí, que es algo mucho más modesto: estoy a punto de empezar la construcción de un Optimist de contrachapado para que mi hijo empiece a coger afición , y querría saber si alguno de vosotros ya lo ha hecho, está en ello o lo está pensando, para compartir ideas y demás.

                        Ya os iré contando más cosas, si es que hay alguien interesado.

                        Saludos y buen viento.

                        IDEAL para los dos, ronda para todos y un cacaolait para el pibe.
                        sobretodo si lo haces que te ayude.
                        mi padre lo construyó "con migo" cuando yo tenía unos 9años.
                        y lo disfruté un montón, tanto la construcción como el aprendizaje y navegación.

                        Tira para delante, es un barco facil de hacer y lo que es mejor, lo terminarás pronto. que para ser el primero es lo importante.

                        tengo en algún sitio, los planos originales escaneados del que construímos con mi padre, pero creo que por la red circulan unos italianos que están más claros.

                        mucha lija pal pibe que asi echará buenos brazos !!
                        LU 9 DOM
                        Sail-ing: The fine art of getting wet and becoming ill while slowly going nowhere at great expense.
                        Navegación: el bello arte de conseguir mojarse y enfermar, mientras que lentamente va a ninguna parte con un gran costo.

                        NO PODEMOS DIRIGIR EL VIENTO, PERO PODEMOS AJUSTAR NUESTRAS VELAS !
                        We cannot direct the wind, but we can adjust our sails !

                        VENDO EL GABI !
                        Vela Ligera aleman de 4,6m, con remolque combi., muy divertido.

                        Comentario


                        • Re: Construcción Amateur

                          Originalmente publicado por lolailo Ver Mensaje
                          Una ronda mañanera...

                          Estoy considerando la posibilidad de contruir el D5....
                          He consultado en la taberna y alguno de los enlaces en pitinglis, segun los yanquis el barquito podria salir por algo menos de 500 $, pero me gustaria hacerme una idea.
                          Los materiales mas costosos son la madera, la fibra y la resina.
                          Pues bien he encontrado esta resina (unos 4 litros por 70 leuros), sabeis si vale para el proposito.
                          RESINA DE EPOXY AMERCOAT 235 4LTS BLACK

                          Resina de epoxy multifuncional resistente al agua dulce y salada. Autoimprimante puede aplicarse en acero y hormigon

                          No tengo ni idea de los precios de la fibra de vidrio (de verdad necesito un rollo de 45 metros???, segun he visto en la web argrntina de autoconstruccion).

                          Saludos, gracias y ariiba!!!
                          Hola lolailo,
                          Yo me construí un barco de 3m hace un par de años. Compré todo lo que necesitaba en esta web (epoxy, cinta biaxial, etc.):
                          De epoxy specialist. Epoxy voor aquarium, terrarium, boten, kano, surfplank, reparaties, modelbouw en doe het zelf. Tevens professionele epoxy vloercoatings.

                          Incluyendo el transporte me salió a unos 15euros el litro de epoxy. No puedo comparar con otras marcas, si es bueno o malillo, pero el barco parece fuerte y flota...
                          Solo una cosa, si te sirve. Yo también calculé 500eur y al final gasté más del doble. Eso sí, me lo pasé en grande construyéndolo.
                          Saludos y birras para todos.

                          Comentario


                          • Re: Construcción Amateur

                            Hola a todos:
                            Como trabajo todo el día, yo he limitado mi busquedad de materiales a Ebay.co.uk quienes tienen un monton de materiales para veleros, incluyendo telas para las velas, también hay una tienda de un frances ebay.fr. en ebay.es hay poca cosa, pero he comprado epoxy, y retazos de Fibra de carbono, aramida, mezclas, etc.
                            nos materiales me han llegado rápido directo a casa. en algunos casos, creo que he pagado un poquito demás pero aún así, me resultó barato, ya que desplazarme a un sitio donde pueda conseguir estos materiales implica como minimo hacer 100km.

                            claro que las cantidades heran pequeñas, 1l de epoxy; 2 m2 de distintas fibras, algunos herrajes, poca sosa en realidad. pero en todos, si les decis la cantidad que necesitas y estan en posición de ofrecertelo, pues haces negocio.

                            Otra ronda pa los presentes !!
                            LU 9 DOM
                            Sail-ing: The fine art of getting wet and becoming ill while slowly going nowhere at great expense.
                            Navegación: el bello arte de conseguir mojarse y enfermar, mientras que lentamente va a ninguna parte con un gran costo.

                            NO PODEMOS DIRIGIR EL VIENTO, PERO PODEMOS AJUSTAR NUESTRAS VELAS !
                            We cannot direct the wind, but we can adjust our sails !

                            VENDO EL GABI !
                            Vela Ligera aleman de 4,6m, con remolque combi., muy divertido.

                            Comentario


                            • Re: Construcción Amateur

                              http://cgi.ebay.co.uk/Carbon-Fibre-C...1%7C240%3A1318

                              Ete personaje vende rollos de fibra de carbono, no me he fijado si tiene vidrio y/o aramida, pero supongo que lo tendrá.

                              Mas en francia:


                              otra rondita

                              Realmente, el precio no se si está bien o no.
                              Editado por última vez por bogus69; 15/03/2009, 12:11:34.
                              LU 9 DOM
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                              • Re: Construcción Amateur

                                la fibra de vidrio, poliester, epoxi, algo la fibra de carbono -se que existe y se emplea en construccion de elite-. pero "aramida", no se que es ni para que se emplea, ni si es unproducto caro o de uso habitual.
                                Alguien puede comentar algo de la aramida?

                                Saludos y buen viento
                                Me esperan los dias
                                que pretendo llenar
                                y que me hagan vibrar.
                                Y aprendiendo mi vida
                                solo quiero sentir
                                que no es vida perdida

                                Comentario

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