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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m

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  • #61
    Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m

    Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje
    mas de 5000 h al año te va a hacer cualquier pesquero ( si es de arrastre el doble) , y se de quien le ha durado 25/30 años.....
    Hombre, yo me estaba refiriendo a barcos pequeños, como los que usamos nosotros mas menos , con un trabajo normal 200 o 300 horas al año yo creo que esta bien usado el barco, tu mismo creo que has comentado que tiene el tuyo mas menos como el mio 2000 horas, y esta perfecto y tengo algun amigo con casi 7000 horas y esta igual, Claro que un pesquero que no tengo ni idea que motor llevara tiene que durar un monton de horas eso se da por sentado y que meterán un monton de horas igual, es su trabajo

    por cierto feliz navidad a todos,

    Comentario


    • #62
      Respuesta: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m

      Originalmente publicado por Inigo76 Ver Mensaje
      Bueno , ¿pero en tu caso las revisiones del motor quien las hace?
      En Euskadi , si traigo un fueraborda de por ahí luego voy a tener problemas para que me hagan la revision en una nautica.
      Les gusta mantener los motores que han vendido ellos.
      ¿ como haces tu las revisiones?
      Jodo, pues menudos "profesionales" , una revisión debería de dejar el mismo dinero a una náutica venga el motor de donde venga.. de verdad que alucino con estas cosas.

      Por este tipo de "gente" y después de haber acabado hasta los mismísimos de "profesionales", desde hará cosa de 3 años me empecé a hacer yo los mantenimientos y reparaciones tanto del barco como de los coches, no sólo me ha servido para ahorrarme mucha pasta, también me ha servido para detectar unos cuantos sinvergüenzas que cobraban por cosas que no hacían o que hacían, pero mal hechas.

      El mantenimiento anual de un fb no tiene nada y lo bueno de la era de internet es que tienes tutoriales y video guías de prácticamente todo, así que aprovechas la varada y en un día lo tienes todo hecho, y lo mejor es la tranquilidad que te da saber que has cambiado todos los componentes por otros de calidad y sobre todo bien hecho, sin prisas ni ñapas.

      Comentario


      • #63
        Re: Respuesta: Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m

        Originalmente publicado por peavon Ver Mensaje
        Estoy de acuerdo en gran parte con tu comentario, pero la garantía que comentas entre particulares no es correcto, o por lo menos no es exactamente como tú dices.

        Entre particulares lo que existe es una garantía de 6 meses ante vicios ocultos que tuviera el producto, por lo que, es el comprador que tiene que demostrar que algo le ha fallado por un defecto que ya tenía el producto antes de la venta, cosa que como podéis comprender, no siempre es fácil y hay que tirar de terceros (peritos, etc...)

        En cuanto a comprar de segunda mano, no hay nada como tener una experiencia negativa para aprender, o por lo menos para la siguiente ya ir asesorado por alguien que sepa, si no se sabe, 100 o 150 euros pagados en una buena revisión previa a la compra quitan de muchos disgustos y ahorran a posteriori miles (mucha gente racanea en esto y yo de verdad que no lo entiendo..).

        No hay que tenerle miedo a la segunda mano hombre, porque hay grandes oportunidades a buen precio, lo que hay que ir es con mucho ojo.

        discrepo de tu comentario...la garantia entre particulares es igual que la de un profesional. El tema es que entre particulares se alude al término vicios ocultos ( totalmente interpretable), y que haya que recurrir a peritos o terceros es porque casi siempre el vendedor hace caso omiso de reparar la avería. -En el caso del profesional también se contempla la exención de garantía para "daños derivados de uso o desgaste normal", otro detalle totalmente interpretable por el vendedor o comprador. Lo que pasa es que un profesional relativamente serio normalmente procura tener el producto de venta en perfectas condiciones, o si surge algún problema resolverlo lo antes posible; porque su imagen y su negocio dependen de esto.
        Aunque cierto es que hay gente para todo , tanto en el caso del vendedor profesional como el del particular, pero como norma general será más conveniente acudir a un profesional .

        De acuerdo totalmente que una pequeña inversión en una revisión de estado da mucha más tranquilidad en la compra.
        Lo que dices Iñigo de que no les gusta hacer revisiones de motores que no han vendido ellos, es algo del pasado, cuando habia vacas gordas, y en lugar de dar un servicio postventa de calidad, se dedicaban a despachar porque habia abundancia. No creo que ahora este el mercado como para despreciar a ningún cliente.

        Comentario


        • #64
          Respuesta: Re: Respuesta: Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m

          Originalmente publicado por gkr Ver Mensaje

          Lo que dices Iñigo de que no les gusta hacer revisiones de motores que no han vendido ellos, es algo del pasado, cuando habia vacas gordas, y en lugar de dar un servicio postventa de calidad, se dedicaban a despachar porque habia abundancia. No creo que ahora este el mercado como para despreciar a ningún cliente.
          Yo creo que estan bastante saturados. Pero solo es un sensacion .

          Comentario


          • #65
            Respuesta: Re: Respuesta: Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m

            Originalmente publicado por gkr Ver Mensaje
            discrepo de tu comentario...la garantia entre particulares es igual que la de un profesional. El tema es que entre particulares se alude al término vicios ocultos ( totalmente interpretable), y que haya que recurrir a peritos o terceros es porque casi siempre el vendedor hace caso omiso de reparar la avería. -En el caso del profesional también se contempla la exención de garantía para "daños derivados de uso o desgaste normal", otro detalle totalmente interpretable por el vendedor o comprador. Lo que pasa es que un profesional relativamente serio normalmente procura tener el producto de venta en perfectas condiciones, o si surge algún problema resolverlo lo antes posible; porque su imagen y su negocio dependen de esto.
            Aunque cierto es que hay gente para todo , tanto en el caso del vendedor profesional como el del particular, pero como norma general será más conveniente acudir a un profesional .

            De acuerdo totalmente que una pequeña inversión en una revisión de estado da mucha más tranquilidad en la compra.
            Lo que dices Iñigo de que no les gusta hacer revisiones de motores que no han vendido ellos, es algo del pasado, cuando habia vacas gordas, y en lugar de dar un servicio postventa de calidad, se dedicaban a despachar porque habia abundancia. No creo que ahora este el mercado como para despreciar a ningún cliente.
            No, no es igual, existen dos tipos de garantías en función si la venta es realizada por un particular o un profesional. En el primer caso, cuando la venta se realiza por un particular, esta se rige por el código civil en sus artículos 1461 y 1484.

            Pero es que además, los encargados de interpretar la norma (los jueces), llevan muchos años siendo unánimes y existen multitud de sentencias al respecto.

            Examinando la jurisprudencia existente, el tema entre particulares está bastante claro, la única forma de conseguir que te reparen una avería es siendo capaz de demostrar que el fallo es anterior a la venta, o es consecuencia de "algo" que el producto tenía mal antes de la fecha de venta. Si no, ante la vía judicial no tienes prácticamente nada que hacer y van a fallar en tu contra, por que la otra parte va a alegar que, o bien es un desgaste natural, o bien es consecuencia de un mal uso del mismo. Y a ver quien es capaz de demostrar que en 3, 4 o 5 meses has hecho un uso impoluto del mismo...

            Sé de casos que se han ganado (otro ejemplo, recuerdo un compañero con un consumo excesivo del aceite de motor, consiguió demostrar a través de peritos que ese desgaste era imposible en el tiempo que tuvo el coche, pero tirar de este tipo de peritos es caro, y el proceso es largo y tedioso).

            Pero pensar que esta garantía, es una garantía al uso, que cubre cualquier avería, es un error y el preludio de estrellarse contra un muro (si hace falta y alguien tiene ganas busco unas sentencias).

            Un saludo y unas de mi cuenta

            Comentario


            • #66
              Respuesta: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m

              Joe Paevon . Estas muy puesto on la compraventa de segunda mano

              Comentario


              • #67
                Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m

                El de los motores es un mundo y si eliges mal te puede llevar a la ruina.
                En grandes caballajes por ejemplo he conocido auténticas calamidades y en concreto 2, los Cockerill y los Samiet Plastik, en ambos casos motores de 12 cilindros en V derivados de locomotoras, los primeros de 3.000 y 4.000 CV y los segundos de 4.400 y tenían en común que su régimen de giro máximo era de 1.000 RPM. Se trataba de auténticas calamidades a los que se desprendían los asientos de válvulas, rajaban culatas etc etc. Eran más baratos que un Deutz, Mack, MWM, Burmeister o Wartsila, pero salían más caros que ninguno. Todos ellos acabaron siendo sustituidos.

                En caballajes medianos he conocido también de los 2 colores, en los años 60 aquí en la flota de bajura algunos barcos montaron motores modernos rápidos de 1.800 RPM, poco volumen y muy bonitos, parecían motores de camión, había 2 modelos de 330 y 420 CV.
                Pero como se te ocurriera regresar a toda máquina a casa desde el faro de Royan a vender tu bocarte en media docena de ocasiones había que reparar el motor que se apellidaba Cummins.
                Los Deutz y MAN derivados de automoción de 1.500 RPM de 12 en V y 500 CV aguantaban mejor el castigo pero había que repararlos cada pocos años.
                Sin embargo los legendarios Caterpillar D353 de 380 y 425 CV a 1.200 RPM y los Echevarría-Burmeister de 370 a 850 CV no solo se permitían plantarse en 11 horas desde Royan a Matxitxako día sí día también si no que además se atrevían a regresar desde las Canarias a casa a toda máquina y en 4 días.
                Y todo esto con una ausencia casi total de averías. Unos cuantos de estos motores fueron reparados por vez primera a los 15 años
                En el campo de los motores de panga se hicieron poco menos que insustituibles los Caterpillar D343 en sus 3 versiones de 300, 330 y 365 CV a 1.800 RPM.

                En caballajes pequeños como todos sabéis los motores derivados de automoción y especialmente de los tractores agrícolas tienen una bien merecida fama de indestructibles, por ejemplo, los motores Lombardini son los que desde hace muchos años propulsan a los tractores Pascuali, legendarios por su longevidad.
                Los japos sabemos que son más listos que el hambre y los de Yanmar más aún. No se molestan en diseñar motores, copian los que a lo largo de los años han demostrado ser los más fiables y punto. He conocido hasta de 3.600 CV copia de Wartsila, un auténtico cañón.
                Los Solé, Mercedes, Perkins y alguno más han demostrado también ser duros como diamantes.

                Pero hay otra cuestión que no quiero dejar en el tintero y no es otra que la del precio de los consumibles y las piezas de repuesto puesto que las diferencias que se pueden encontrar entre unas y otras marcas son poco menos que demenciales. Por ejemplo, si queréis molestaros en mirar en parts4engines donde podéis encontrar toda clase de piezas de repuesto para todos los motores Perkins quedaréis estupefactos ante el hecho de que por el precio que cuesta una junta de culata de un Volvo podéis adquirir un juego de juntas y anillos de un motor Perkins completo del mismo caballaje.
                Obviamente quiero decir con esto que si por ejemplo adquirís un barco de segunda o cuarta pata esto es un factor muy a tener en cuenta por si hubiere que hacer una renovación seria al motor por vejez o avería........

                Vaya ladrillo
                Editado por última vez por TXELFI; 27/12/2017, 11:15:09.
                Stemma Proderi In Primis Bermei

                Comentario


                • #68
                  Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m

                  De ladrillo nada , muy interesante , además lo cuentas muy bien.

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m

                    De lo que he visto por internet, en una primera aproximación, ya más o menos orientado a lo que busco, encuentro alguna Rodman 700 a la que podría llegar con mi presupuesto. Son barcos de más de 20 años. ¿Merece la pena un barco de esa edad?.

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m

                      Barco lento.

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m

                        Originalmente publicado por carlosfds Ver Mensaje
                        Barco lento.
                        Ya, pero con mi presupuesto no se puede tener todo, no puedo aspirar a mucho. Tengo que priorizar lo que más me importe, estabilidad, tamaño y coste de mantenimiento. Por lo que he ido viendo, un barco con motor intraborda de eje, bien mantenido, puede durar muchos años, es lento pero creo que podria cumplir bastantes de mis preferencias.

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m

                          Tienes wue tener en cuenta que en el momento de la compra de un barco nuevo el diesel es bastante mas caro.
                          Más o menos , si un fueraborda nuevo de 7 metros cuesta 50.000 un diesel nuevo costara 65.000.
                          En el mercado de segunda mano tal habrá menos diferencia.
                          Lo que no te recomiendo es comprar un fueraborda de segunda mano.Te va a salir caro de cojones.

                          Comentario


                          • #73
                            Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m

                            Originalmente publicado por Inigo76 Ver Mensaje
                            Tienes wue tener en cuenta que en el momento de la compra de un barco nuevo el diesel es bastante mas caro.
                            Más o menos , si un fueraborda nuevo de 7 metros cuesta 50.000 un diesel nuevo costara 65.000.
                            En el mercado de segunda mano tal habrá menos diferencia.
                            Lo que no te recomiendo es comprar un fueraborda de segunda mano.Te va a salir caro de cojones.
                            A estas alturas, la compra de fueraborda de segunda mano la tengo prácticamente descartada, únicamente si sale una ganga y además, que conozca el barco y el mantenimiento del mismo, si no, ya no lo haría. Al final, para mi, es una inversión muy importante, que si me sale normal me dará muchas alegrías pero si sale mal, me hundiría en la miseria, así que tendré que pensármelo muy mucho y aun así, rezar para que no haya cosas raras.
                            Yo también pienso, como dijeron por ahí, que vale la pena, una vez localizado algo que realmente te convence, pagar a un profesional para que compruebe antes de las compra el estado del barco, que confirme que no tiene ósmosis y compruebe el estado del motor y, con mis limitadísimos conocimientos, entiendo que es más fácil detectar problemas en un motor intraborda diesel que en un fueraborda, sobre todo si ya es cuatro tiempos un poco moderno. En fin, que sigo en la búsqueda, con calma y sin prisa, esperando que salga mi oportunidad.

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m

                              Originalmente publicado por CYRANO I Ver Mensaje
                              De lo que he visto por internet, en una primera aproximación, ya más o menos orientado a lo que busco, encuentro alguna Rodman 700 a la que podría llegar con mi presupuesto. Son barcos de más de 20 años. ¿Merece la pena un barco de esa edad?.

                              Hay unos cuantos Rodman 700 aquí, un amigo tiene uno con 160 CV y alcanza 15 Kns y otro en el cual he navegado varias veces tiene un Yanmar de 140 CV y alcanza 14 a toda pastilla, navega a 10 a media máquina y cacea a bonitos a 6 Kns poco más que al ralentí. Teniendo en cuenta que es un barco de generosa manga (2,80 Mt) pesado, duro como pocos, muy estable y navegable son velocidades muy aceptables y además con unos consumos contenidos. Por cierto, debe tener una cámara de máquinas bien aislada porque suena poco.
                              Para mí la segunda opción es la ideal para pesca y solaz dentro del ámbito de las 12 millas. Repito, para mí.
                              Stemma Proderi In Primis Bermei

                              Comentario


                              • #75
                                Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m

                                Originalmente publicado por TXELFI Ver Mensaje
                                Hay unos cuantos Rodman 700 aquí, un amigo tiene uno con 160 CV y alcanza 15 Kns y otro en el cual he navegado varias veces tiene un Yanmar de 140 CV y alcanza 14 a toda pastilla, navega a 10 a media máquina y cacea a bonitos a 6 Kns poco más que al ralentí. Teniendo en cuenta que es un barco de generosa manga (2,80 Mt) pesado, duro como pocos, muy estable y navegable son velocidades muy aceptables y además con unos consumos contenidos. Por cierto, debe tener una cámara de máquinas bien aislada porque suena poco.
                                Para mí la segunda opción es la ideal para pesca y solaz dentro del ámbito de las 12 millas. Repito, para mí.
                                De todo lo que he visto, creo que es una de las mejores opciones. Aunque ya digo que tampoco tengo mucha experiencia ni conocimientos en barcos como para fiarme mucho de mi mismo. Barajo más opciones, una Rodman 620 que quizá me entrase en presupuesto, si negocio bien, aunque es más pequeña y más lenta, según su propietario máximo 10 nudos. Eso sí, es un barco más nuevo, de 2003, con poco más de 500 horas de motor y está al lado de casa para ir a verlo, pero esa velocidad punta y que es más pequeño me tira un poco para atrás, amén de que está en lo máximo de presupuesto que podría alcanzar y eso si consigo que negocie, que creo que hay posibilidades por lo que he hablado con el dueño. ¿Crees que vale la pena barco más pequeño y más lento, pero más nuevo o espero y sigo buscando una Rodman 700 o similar, más grande, algo más rápido pero bastante más viejo?

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