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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

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13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m

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  • #46
    Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m

    Originalmente publicado por TXELFI Ver Mensaje
    Yo desisto de entrar en estos saraos porque casi siempre es lo mismo, el que tiene FB dice que es lo mejor y lo aconseja y el que tiene IB lo mismo.
    O sea, que cada uno esté contento con la suya.
    Y dado que esta noche es Nochebuena y mañana Navidad os recuerdo que los únicos que beben y beben y vuelven a beber son los peces en el río, a los demás 500 E y 4 puntos (lo sé de oídas)

    ZORIONAK ETA URTE BARRI ON danori
    FELIZ NAVIDAD Y PRÓSPERO AÑO NUEVO a todas las personas de bien
    ya, pero bueno tu seras aqui el que mas experiancia tiene y eso pese al que pese es siempre un grado, no en vano imagino que bajo tu mando has tenido una flotilla de embarcaciones ( dentro de la nodriza jeje) propulsadas por FV, embarcaciones auxiliares intrabordas de 6/8 m con mas de 700 cv de potencia, motores principales de miles de cv, plantas de frio y cogeneracion de miles de cv...no sigo que la lista seria interminable jejejeje.
    Que es lo mas duro, fiable y duradero??
    que da mas problemas, un motor proncipal o auxiliar al que le haciamos 7000 h al año o un fb con 700?

    Comentario


    • #47
      Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m

      Originalmente publicado por TXELFI Ver Mensaje
      Yo desisto de entrar en estos saraos porque casi siempre es lo mismo, el que tiene FB dice que es lo mejor y lo aconseja y el que tiene IB lo mismo.
      O sea, que cada uno esté contento con la suya.
      Y dado que esta noche es Nochebuena y mañana Navidad os recuerdo que los únicos que beben y beben y vuelven a beber son los peces en el río, a los demás 500 E y 4 puntos (lo sé de oídas)

      ZORIONAK ETA URTE BARRI ON danori
      FELIZ NAVIDAD Y PRÓSPERO AÑO NUEVO a todas las personas de bien
      Igualmente Txelfi, zorionak y prospero año nuevo.

      Aunque quizás seamos minoría, habría que verlo, estamos los que no sostenemos que uno y otro "sean lo mejor", si no que buenos son unos y otros, que cada uno tiene sus peculiaridades sobre las que siempre es interesante charlar y que para gustos están los colores.

      Yo estoy contento con el mio, y si hubiera cogido el diesel seguro que también estaría encantado con el. Debo ser un bicho raro

      Allá donde habita la libertad, está mi patria

      Comentario


      • #48
        Re: Respuesta: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m

        Originalmente publicado por Inigo76 Ver Mensaje
        Yo estoy obligado a analizar mi area de navegaciòn porque los problemas los tengo que resover en mi area de navegacion .
        Tal vez mis conclusiones serían diferentes en Barcelona o Menorca o Coruña. Desconozco.
        bai jauna
        Arrazoi!!!
        Si señor! toda la razon del mundo,

        Comentario


        • #49
          Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m

          Ademas hay que tener MUY en cuenta que hay mares y mares, aqui a bonitos con el tiempo un poco " verde" marejada y viento, como tengas un problema de motor y quedes derivando, ya se yo como responden esos barcos de quilla plana, poca obra viva y a la misma eslora el centro de gravedad mas alto que en un casco con motor intraborda.

          Comentario


          • #50
            Respuesta: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m

            Sí , estoy de acuerdo también en las cualidades mas marineras del diesel .Pero en mi caso el plan era muy domingero , bañarme con los niños y pescar arraitxikis. Y he tenido mil problemas.
            También es verdad que siempre he tenido motores fueraborda de segunda mano no se si tal vez hubiera partido de motor nuevo hubiera sido diferente.
            Pero bueno , al final un motor es nuevo hasta que deja de serlo ...igual me hubiera dado los mismos problemas años mas tarde. No se.
            El proximo barco a remos !!

            Comentario


            • #51
              Respuesta: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m

              Los barcos fueraborda son bonitos , con colchonetas , mas baratos ...
              Eso hay que reconocer!
              Ahora no os compreis uno de segunda mano !

              Comentario


              • #52
                Re: Respuesta: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m

                Originalmente publicado por Inigo76 Ver Mensaje
                Los barcos fueraborda son bonitos , con colchonetas , mas baratos ...
                Eso hay que reconocer!
                Ahora no os compreis uno de segunda mano !
                se ve que has tenido una mala experiencia...pero para comprar artículos de segundamano hay que confiar en profesionales, que los hay. Y para eso están las garantías que dan. Enlo que estoy de acuerdo que los motores marinos de segundamano y más fuerabordas hay que saber muy bien lo que se compra o a quien se compra...

                Comentario


                • #53
                  Respuesta: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m

                  ¿ y como hubiera podido evaluar a quien comprar y que comprar?
                  ¿Nos puedes dar algun criterio?

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m

                    sencillo no es, porque en su dia hace bastantes años tuve una experiencia similar...pero yo compre un fb a un profesional e hice valer la garantia..incluso me tuvo que devolver el dinero..

                    Todo esto evidentemente bien formalizada la compra..contrato de compraventa con su precio real...no con las "rebajas" para pagar menos impuesto de transmisiones..
                    y cada intervención que te hagan en garantía por escrito, reflejando lo que te han hecho. Ademas de esto hay que tener en cuenta que el tiempo que este parado el motor en el taller paraliza el tiempo de garantía. Es decir, un profesional nos tiene que dar 1 año de garantía ,si o si, por escrito en un artículo de segundamano, y ese año de garantia se interrumpe cada vez que interviene para reparar.Esto es, si tienes una avería y el motor se tira 2 meses reparando en el taller, la garantía se amplia 2 meses más, por ley.

                    Esa frase de : " cómo te voy a dar garantía" hay que huir de ella, eso es ilegal.

                    Comentar también que un particular por ley debe dar 6 meses de garantía en la venta de una artículo de segundamano, pero hacer valer tus derechos ante un particular suele ser más complicado.

                    Constratar opiniones con gente conocida de cómo trabaja cada profesional, puede ser una opción, porque cuando no conocemos el mundillo no es sencillo.

                    que conste que yo no trabajo en la naútica..

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m

                      Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje
                      ya, pero bueno tu seras aqui el que mas experiancia tiene y eso pese al que pese es siempre un grado, no en vano imagino que bajo tu mando has tenido una flotilla de embarcaciones ( dentro de la nodriza jeje) propulsadas por FV, embarcaciones auxiliares intrabordas de 6/8 m con mas de 700 cv de potencia, motores principales de miles de cv, plantas de frio y cogeneracion de miles de cv...no sigo que la lista seria interminable jejejeje.
                      Que es lo mas duro, fiable y duradero??
                      que da mas problemas, un motor proncipal o auxiliar al que le haciamos 7000 h al año o un fb con 700?

                      Pues sí, razón tienes, he tenido a lo largo de los años embarcaciones auxiliares con casco de aluminio con motores FB de entre 80 y 100 CV al igual que el resto de la flota. Terminamos todos hasta las gónadas de la cantidad de problemas que daban y la cantidad de horas que robaban al Jefe de Máquinas y pasamos a intraborda diesel de eje o de jet principalmente Castoldi derivados de Fiat de entre 100 y 140 CV mucho más fiables y de hecho son los que se emplean desde hace bastantes años en la flota atunera a excepción hecha de la flota del Pacífico pero solo en los barcos que se dedican a pescar atún asociado a delfines donde prima la velocidad pura.
                      Y en este caso concreto desde hace años casi en exclusiva el motor que se ha apoderado del ramo es el Yamaha Enduro Special Tuna de 125 CV porque todos los demás se rompían. Claro, como en todo suele suceder se dieron cuenta del detalle después de haber mandado a la chatarra miles de motores de todas las demás marcas.

                      En el caso de la principal embarcación auxiliar denominada "panga" con casco de acero de entre 10 y 14 Mt de eslora por 5 a 7 de manga y entre 20 y 60 Tm de desplazamiento se trata de un pequeño remolcador que cada atunero de cerco lleva sobre su rampa de popa. En cada lance es el primer elemento que cae al mar arrastrando un extremo de la red para una vez completado el cerco y después de entregar los chicotes de los cables al barco tira de éste por la banda contraria a la red mediante un cabo de remolque de entre 40 y 60 m/m para evitar que el barco debido al tiro de la maquinilla principal entre dentro del cerco. Comencé teniendo panga de 350 CV y terminé teniendo una de 1.200 CV siempre diesel. En líneas generales no dan dolor de cabeza y son manejadas por un marinero que se ha adiestrado en su manejo, sin más.

                      En fin, y qué vamos a decir de los motores principales y generadores de atuneros y arrastreros donde muchas veces funcionan al 90 o 100% día y noche durante 300 días al año. Estos motores trabajan en 1 año lo que embarcaciones de recreo lo hacen a lo largo de su vida y duran 40 años salvo excepciones de algunos motores de mala muerte que algunos armadores listos pusieron a sus barcos para ahorrarse el 2% del total del valor del barco y se buscaron la ruina, que me lo pregunten a mí, puedo dar una cátedra en esto. Y no solo de motores está hecho un barco, porque si hablamos de reductores-inversores tenemos exactamente lo mismo, hay unos cuanto que son eternos y unos pocos que han arruinado empresas porque eran un poco más baratos pero chatarras.
                      Solo es cuestión de no querer pasarnos de listo.

                      El diesel es más pesado, más ruidoso, más lento y más caro, pero me quedo con él.
                      Editado por última vez por TXELFI; 24/12/2017, 20:00:31.
                      Stemma Proderi In Primis Bermei

                      Comentario


                      • #56
                        Respuesta: Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m

                        Originalmente publicado por gkr Ver Mensaje
                        sencillo no es, porque en su dia hace bastantes años tuve una experiencia similar...pero yo compre un fb a un profesional e hice valer la garantia..incluso me tuvo que devolver el dinero..

                        Todo esto evidentemente bien formalizada la compra..contrato de compraventa con su precio real...no con las "rebajas" para pagar menos impuesto de transmisiones..
                        y cada intervención que te hagan en garantía por escrito, reflejando lo que te han hecho. Ademas de esto hay que tener en cuenta que el tiempo que este parado el motor en el taller paraliza el tiempo de garantía. Es decir, un profesional nos tiene que dar 1 año de garantía ,si o si, por escrito en un artículo de segundamano, y ese año de garantia se interrumpe cada vez que interviene para reparar.Esto es, si tienes una avería y el motor se tira 2 meses reparando en el taller, la garantía se amplia 2 meses más, por ley.

                        Esa frase de : " cómo te voy a dar garantía" hay que huir de ella, eso es ilegal.

                        Comentar también que un particular por ley debe dar 6 meses de garantía en la venta de una artículo de segundamano, pero hacer valer tus derechos ante un particular suele ser más complicado.

                        Constratar opiniones con gente conocida de cómo trabaja cada profesional, puede ser una opción, porque cuando no conocemos el mundillo no es sencillo.

                        que conste que yo no trabajo en la naútica..
                        Estoy de acuerdo en gran parte con tu comentario, pero la garantía que comentas entre particulares no es correcto, o por lo menos no es exactamente como tú dices.

                        Entre particulares lo que existe es una garantía de 6 meses ante vicios ocultos que tuviera el producto, por lo que, es el comprador que tiene que demostrar que algo le ha fallado por un defecto que ya tenía el producto antes de la venta, cosa que como podéis comprender, no siempre es fácil y hay que tirar de terceros (peritos, etc...)

                        En cuanto a comprar de segunda mano, no hay nada como tener una experiencia negativa para aprender, o por lo menos para la siguiente ya ir asesorado por alguien que sepa, si no se sabe, 100 o 150 euros pagados en una buena revisión previa a la compra quitan de muchos disgustos y ahorran a posteriori miles (mucha gente racanea en esto y yo de verdad que no lo entiendo..).

                        No hay que tenerle miedo a la segunda mano hombre, porque hay grandes oportunidades a buen precio, lo que hay que ir es con mucho ojo.

                        Comentario


                        • #57
                          Respuesta: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m

                          No se , Paevon.

                          En mi caso mi motor a pasado de estar bien a no valer sin más ni más. No se si una nautica es capaz diagnosticar algo con 150 euros.

                          Añoro mi solediesel, azul ducados, con sentina grasienta y olorosa , y relenti musical ...

                          No compreis fueraborda de segunda mano si soys usuarios que no sabéis de mecanica como yo.
                          Al menos en Euskadi.

                          Comentario


                          • #58
                            Respuesta: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m

                            Desde luego como no se diagnostica un motor es enchufándole un cable y haciendo un simple checkeo. Ese es sólo un paso, de otros.

                            La náuticas que yo conozco también son en su mayoría auténticos sacacuartos, los 150 euros a los que me refiero son los que hay que destinar a un profesional a hacer una revisión completa (ya sea un mecánico o un particular que quizá sabe tanto o más, que los hay), en compra de coches es algo ya muy común y la náutica seguramente seguirá sus pasos.

                            Otra cosa que veo mucho, es la obsesión por comprar algo siempre dentro de la comunidad (En Galicia donde vivo sin ir más lejos) descartando por sistema el resto de oferta que hay a lo largo y ancho del país, y metiendo con ello la pata muchas veces hasta el fondo... y ya en el primer paso de la compra..

                            Cuantas veces he visto a amigos y conocidos descartar productos con una pinta estupenda por el simple hecho de "eso está muy lejos", "son 80 euros de gasoil, los peajes,..." cuantas..., teniendo la red de transportes actuales y autopistas no le veo ningún sentido descartar cosas que tardas en ir a por ellos un día, pero volvemos a lo mismo, compramos productos que valen miles (a veces muchos miles) y por ahorrar 100? euros de inicio y un día de viaje, nos quedamos con la morralla de cerca de casa...

                            Mi anterior fueraborda me hice 1200 km para comprarlo y traerlo de vuelta, 4 años y cero problemas, lo volví a revender y el dueño sigue bien contento. Otro de mis coches para comprarlo viaje en avión+700 km de viaje de vuelta conduciendo, pero logré un coche a un precio inimaginable en mi zona, así que oportunidades hay, sólo que hay que salir a buscarlas, no tener ninguna prisa en comprar e ir con tiento.

                            Imagino que por lo que dices tu problema puede ser de avería del sistema de inyección? Has probado a pedir presupuestos en otras partes? el motor siempre lo puedes mandar en un palet...

                            Comentario


                            • #59
                              Respuesta: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m

                              Bueno , ¿pero en tu caso las revisiones del motor quien las hace?
                              En Euskadi , si traigo un fueraborda de por ahí luego voy a tener problemas para que me hagan la revision en una nautica.
                              Les gusta mantener los motores que han vendido ellos.
                              ¿ como haces tu las revisiones?

                              Comentario


                              • #60
                                Re: Gastos mantenimiento barco eje entre 7 y 8 m

                                Originalmente publicado por TXELFI Ver Mensaje
                                El diesel es más pesado, más ruidoso, más lento y más caro, pero me quedo con él.

                                Buen epilogo..
                                los que estamos tambien muy navegados ( por lo tanto muy tiroteados) tambien confiamos en la lentitud del diesel...

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X