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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

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  • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

    Originalmente publicado por coronadobx Ver Mensaje
    Esrimado Cofrade es precisamente este donde radica todo el problema en España.

    El estado es uno, que lo soportan todos los ciudadanos con sus impuestos, este estado es el que se endeuda recauda y gasta.

    Cada estado se organiza de la forma que cree mas conveniente en nuestro caso en el Autonomias y ayuntamientos hasta aqui perfecto, pero el problema viene cuando se pierde el control del gasto.

    En cualquier pais debe haber un orden de autoridad eoconomica (lo siento que le vamos a hacer), que decida los niveles de gasto y controle su ejecucion, teniendo capacidad para intervenir si es necesario. Esto es lo que exigen las autoridades Europeas, los mercados y el sentido comun y si no vamos abocados al fracaso mas absoluto como se esta viendo.

    Ssaludos. Coronadobx

    Tengo relación con varias comunidades periféricas, y puedo confirmar que la compra de votos, las inaguraciones sin propósito económico y diversos tipos de despilfarro han estado a la orden del dia.

    Como en ayuntamientos.

    Como en el gobierno central.

    Pero si como dices se encuentra a faltar una autoridad que ponga coto al los despilfarros y al déficit, si examinamos las cifras, sería mejor dar el poder a las tan "duplicadoras" comunidades autónomas y despedir al gobierno central: allí es donde se generan los dos tercios del déficit de todo el estadocuando solo tiene compromisos de gasto de menos del 20 % de los totales.

    Me consta que hay duplicidades y se ha tirado el dinero en todas partes, pero insisto que la impresión de que "las comunidades son el malo de la película" solo es causada por la información sesgada proporcionada por la administración central en ruedas de prensa: basta examinar los números (oficiales, por cierto) para ver donde está el grueso del problema...

    -----------------------------------------------
    ...¿y por qué no?...
    -----------------------------------------------

    Comentario


    • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

      sobre el pasado

      estaba yo en el puerto un día cualquiera de esos años en los que nadábamos en la abundancia (ficticia) cuando vino el amigo de un amigo y me dijo
      - ¿Oye, y tú por qué no te compras un X35?
      Le respondí que no me lo compraba pq no tenía dinero para ello. El amigo de mi amigo se quedó un poco jodido con mi respuesta y sin saber como reaccionar, tras un poco de conversación banal se fue. Al cabo de un rato se me acerca el amigo de verdad y me echa en cara la respuesta que le había dado a aquel conocido. “Coño, es la verdad” le dije ingenuamente, “no tengo pasta para un X35”. Seguidamente, me explicó con muy buena voluntad para evitar que en el futuro hiciera el ridículo de esa forma que esas cosas no se podían decir así. Yo realmente no entendía lo que me estaban diciendo y mi amigo me explicó que en la actualidad era igual tener dinero o no. Lo importante para ser “admitido” en sociedad era mi solvencia, es decir, si los bancos me iban a dar crédito o no. Al decir que no tenía dinero me estaba retratando como persona insolvente y no digna de confianza (sic).

      Esos eran los valores en los que nos movíamos en aquella época, ni más ni menos.

      sobre el futuro

      sinceramente creo que si España saliera del euro sería un desastre para todos nosotros. Además, todo se encarecería mucho más. Una de las cosas que a la gente le cuesta aceptar es que España es cara. Se suele creer falsamente que el día a día en los países con un nivel de vida superior es más caro. Eso no es cierto, y en náutica ya lo sabemos, sale más barato comprar en SVB de Alemania o en alguna página inglesa que en la tienda del puerto local. Y lo que no encontramos en Internet lo adquirimos en Acastillaje Diffusión. Los productos baratos llegan del extranjero: aldi, lidl, decathlon, media markt, plastimo y un largo etc. Todo ese tortuoso sistema económico español de importadores, distribuidores y puntos de venta está condenado, gracias a Internet, al fracaso y solo se aguanta mediante proteccionismo político, léase homologaciones. Tampoco pienso que con una devaluación los precios de los productos españoles se abaratarían pues esos productos se fabrican en gran parte con maquinaria y tecnología que viene del extranjero. Por ejemplo, para montar un determinado modelo de SEAT se desmonta una fábrica de VW de Alemania y se vuelve a montar en algún emplazamiento de España. En mi opinión hay que suprimir conceptos políticos de carácter nacionalista que estén en oposición a la idea europea y, como ya se ha dicho antes, empezar a construir Europa. Nos tenemos que atrever a más Europa. Para ello, lo primero que hay que hacer es entender las diferencias culturales de los diferentes países. Por ejemplo, no intentes que un Alemán entienda que debe renunciar a ir en Mercedes para que tú puedas ir en Audi si en realidad solo te puedes permitir un SEAT. Asimismo, los alemanes, deben entender por su parte que su economía/riqueza depende de que los otros compren sus Audis. Es tan simple como eso, una mano lava a la otra. De nada sirve ahora explotar tópicos o dar pataletas y acabar insultándose con teorías descerebradas que solo demuestran un desconocimiento total del funcionamiento de los sistemas políticos de nuestros vecinos. La idea Europea no solo es buena, también es necesaria para que en el futuro nuestros hijos e hijas puedan enfrentarse con éxito a los mercados americano y asiático. (Los ingleses ya se han decido por unirse al mercado americano (dólar) y los ataques al Euro vienen desde Londres, ahora hay que evitar que los alemanes se concentren demasiado en el mercado asiático en detrimento del mercado europeo).

      El problema principal es que los políticos que tienen el poder para hacer que Europa avance, tienen que renunciar para ello a parte de su propio poder político. Y no nos mintamos ¿Alguien conoce a algún político que sea capaz de renunciar a poder? Otro de los problemas es la situación política interna no resuelta de este país, léase: autonomías. ¿Cómo vamos a convivir positivamente con franceses, alemanes, polacos, holandeses, etc. si no sabemos respetarnos entre nosotros?

      Por cierto, la Merkel caerá en las próximas elecciones y volveremos a tener un binomio franco-alemán, pero esta vez de carácter socialista.

      salud y libertad

      scipio

      Perdonad el tocho
      Editado por última vez por cónsul scipio; 31/05/2012, 16:26:39.
      ¿Por qué seguir tendencias si puedes seguir el viento?

      El proyecto es el borrador del futuro. A veces, el futuro necesita cientos de borradores.

      Comentario


      • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

        Originalmente publicado por iperkeno Ver Mensaje
        Tengo relación con varias comunidades periféricas, y puedo confirmar que la compra de votos, las inaguraciones sin propósito económico y diversos tipos de despilfarro han estado a la orden del dia.

        Como en ayuntamientos.

        Como en el gobierno central.

        Pero si como dices se encuentra a faltar una autoridad que ponga coto al los despilfarros y al déficit, si examinamos las cifras, sería mejor dar el poder a las tan "duplicadoras" comunidades autónomas y despedir al gobierno central: allí es donde se generan los dos tercios del déficit de todo el estadocuando solo tiene compromisos de gasto de menos del 20 % de los totales.

        Me consta que hay duplicidades y se ha tirado el dinero en todas partes, pero insisto que la impresión de que "las comunidades son el malo de la película" solo es causada por la información sesgada proporcionada por la administración central en ruedas de prensa: basta examinar los números (oficiales, por cierto) para ver donde está el grueso del problema...

        Lo siento estamos muy alejados, yo no valoro quien es el malo o el bueno por que al final es lo mismo, dinero que se quita a un contribuyente/empresa para gastarlo en otras cosas, algunas de ellas necesarias otras no.

        Pais que gasta mucho debe financiarse o bien por ahorro interno o externo. Si vas a los mercados te atienes a las consecuencias y o haces los deberes o lo pagas

        Tampoco vivo en España por lo que no estoy influido por los "mecanismos de propaganda" que mencionas, pero lo que comentas no tiene ningun sentido, se aleja de cualquier logica economica y seria entrar en una discusion absurda.

        Cuanta mayor uniformidad de mercado haya mejor esto significara oportunidades de inversion, por consiguiente crecimeinto y finalmente empleo, ojala se tomen las medidas necesarias aprovechando esta crisis y se vuelva a poner a España en la senda de creciemiento.

        Saludos. Coronadobx

        Comentario


        • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

          Originalmente publicado por cónsul scipio Ver Mensaje
          sobre el pasado

          estaba yo en el puerto un día cualquiera de esos años en los que nadábamos en la abundancia (ficticia) cuando vino el amigo de un amigo y me dijo
          - ¿Oye, y tú por qué no te compras un X35?
          Le respondí que no me lo compraba pq no tenía dinero para ello. El amigo de mi amigo se quedó un poco jodido con mi respuesta y sin saber como reaccionar, tras un poco de conversación banal se fue. Al cabo de un rato se me acerca el amigo de verdad y me echa en cara la respuesta que le había dado a aquel conocido. “Coño, es la verdad” le dije ingenuamente, “no tengo pasta para un X35”. Seguidamente, me explicó con muy buena voluntad para evitar que en el futuro hiciera el ridículo de esa forma que esas cosas no se podían decir así. Yo realmente no entendía lo que me estaban diciendo y mi amigo me explicó que en la actualidad era igual tener dinero o no. Lo importante para ser “admitido” en sociedad era mi solvencia, es decir, si los bancos me iban a dar crédito o no. Al decir que no tenía dinero me estaba retratando como persona insolvente y no digna de confianza (sic).

          Consejo: cambia de amigos !!

          Por cierto, la Merkel caerá en las próximas elecciones y volveremos a tener un binomio franco-alemán, pero esta vez de carácter socialista.

          De ahí que Merkel esté tratando con mano de hierro a España Italia, y compañía, dado que si cediera en los eurobonos o comprando deuda pública se la comerían en Alemania.

          Tengo amigos en Alemania que me dicen que ellos no tienen porque pagar con sus impuestos los despilfarros de otros países.

          Comentario


          • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

            Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
            Tengo amigos en Alemania que me dicen que ellos no tienen porque pagar con sus impuestos los despilfarros de otros países.
            consejo: cambia de amigos

            salud

            scipio

            ¿Por qué seguir tendencias si puedes seguir el viento?

            El proyecto es el borrador del futuro. A veces, el futuro necesita cientos de borradores.

            Comentario


            • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

              Originalmente publicado por cónsul scipio Ver Mensaje
              consejo: cambia de amigos

              salud

              scipio

              hombre, razón no les falta..... y seguro que ellos tampoco se compraron un X35 sabiamente !

              Comentario


              • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

                Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                De ahí que Merkel esté tratando con mano de hierro a España Italia, y compañía, dado que si cediera en los eurobonos o comprando deuda pública se la comerían en Alemania.

                a ver... el análisis que debes hacer es justamente el contrario... la política de ahorro de la Merkel la está perjudicando y por eso perderá las elecciones. Y si no que se le pregunten al candidato de la CDU en Renania-Westfalia del Norte

                salud

                scipio
                ¿Por qué seguir tendencias si puedes seguir el viento?

                El proyecto es el borrador del futuro. A veces, el futuro necesita cientos de borradores.

                Comentario


                • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

                  Luego me leo todo lo que habéis puesto.

                  Ahora quiero compartir un vídeo que me acaban de pasar.

                  Sustituir el Banco Cntral de Canadá por el BCE y extraer más que posibles analogías...


                  Y yo preucupado por las futuras generaciones.



                  Espero haber puesto bien el enlace en la versión subtitulada en español.


                  Hasta la noche

                  Comentario


                  • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

                    Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                    hombre, razón no les falta..... y seguro que ellos tampoco se compraron un X35 sabiamente !
                    a ver... estábamos hablando de las pensiones de los griegos cuando has editado y yo he reeditado por cortesía...

                    ;-)

                    salud y libertad

                    scipio
                    ¿Por qué seguir tendencias si puedes seguir el viento?

                    El proyecto es el borrador del futuro. A veces, el futuro necesita cientos de borradores.

                    Comentario


                    • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

                      Originalmente publicado por cónsul scipio Ver Mensaje
                      a ver... el análisis que debes hacer es justamente el contrario... la política de ahorro de la Merkel la está perjudicando y por eso perderá las elecciones. Y si no que se le pregunten al candidato de la CDU en Renania-Westfalia del Norte

                      salud

                      scipio
                      Pero... política de ahorro donde, ¿ en Alemania o en Europa ?? porque si mal no recuerdo Merkel acaba de aprobar una subida salarial a todos los funcionarios en Alemania, el paro está en el nivel más bajo de los últimos 20 años y su prima de riesgo la más baja de la historia, y el país creciendo.

                      Tenía entendido que su política de condonar la deuda griega, era lo que estaba provocando más tensiones dentro de su país... donde el euroescepticismo gana terreno y precisamente lo que quiere la población es menos Europa.

                      Es decir Merkel es vista en Alemania demasiado Proeuropeista, que es justamente todo lo contrario de lo que es vista fuera de Alemania (antieuropeista).

                      Comentario


                      • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

                        ¿Os acordáis del cuento de la chicharra y la hormiga?

                        ¿Qué pasa, que ahora la mala es la hormiga?

                        Simplemente, alucino.

                        Comentario


                        • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

                          Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje

                          Tenía entendido que su política de condonar la deuda griega, era lo que estaba provocando más tensiones dentro de su país... donde el euroescepticismo gana terreno y precisamente lo que quiere la población es menos Europa.

                          Es decir Merkel es vista en Alemania demasiado Proeuropeista, que es justamente todo lo contrario de lo que es vista fuera de Alemania (antieuropeista).
                          estas afirmaciones no son ciertas

                          salud y libertad

                          scipio
                          Editado por última vez por cónsul scipio; 31/05/2012, 18:28:13. Razón: no quería que cerraran el hilo, ruego me disculpen
                          ¿Por qué seguir tendencias si puedes seguir el viento?

                          El proyecto es el borrador del futuro. A veces, el futuro necesita cientos de borradores.

                          Comentario


                          • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

                            Originalmente publicado por compay Ver Mensaje
                            A ver consejos que haríais con 30.000 € en blanco que tiene alguien en cuentas corrientes , en este momento de cara a la mayor seguridad de los mismos, si la respuesta es meterlos debajo de la cama , es inseguro, pero me imagino que hay otras alternativas?
                            Por relajar un poco el ritmo trepidante que está tomando el hilo e intentar incluir una sonrisa en la tensión que nos ocupa.
                            5.000 € para tu señora o compañer@, seguro que te lo agradecerá enormemente y los disfrutará contigo.
                            5.000 € para ayudar a los que no tienen de verdad, que no te será dificil encontrar.
                            5.000 € en "reserva calcetín" de forma que aunque no produzca, no mengüe de forma rápida y precisa, eso lo agradecerás tú aunque no de para mucho.
                            10.000 € reforma ese cuarto de baño y la cocina que tienes un poco demodé. Te lo agradecerá el gremio de turno.
                            Los 5.000 siguientes... ¡date un capricho! y eso que te llevas puesto.

                            Y el resto para una ONG de amparo al político en desgracia con el pueblo.
                            ¿Que no queda resto?. Pues por eso.

                            P.d. a este ritmo es casi imposible seguir el hilo sin "dedicación exclusiva"

                            Comentario


                            • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

                              Hoy, 31 de mayo de 2012, se puede afirmar que el mercado financiero está colapsado. Al menos para España. Los mercados, sencillamente, han chapado.
                              (Por favor, los que sepan donde curro, que no lo mencionen. No es de recibo.)
                              Simplemente lo digo. CHAPADOS.
                              Mejor que yo, si podéis recuperar la entrevista de anoche a José Carlos Díez, en diario de la noche de Telemadrid, economista jefe de Intermoney, no tiene desperdicio.
                              Además de ser un hombre inteligente, preparado, y que siempre me gustó sus intervenciones, no es ya lo que dijo ayer, ES CÓMO LO DIJO.
                              Cómo ha cambiado el tono.
                              Estaba ya hasta los huevos de guardar el tipo debate tras debate. Incluso se le escapó alguna palabra "coloquial" fuera del contexto "polite" televisivo.
                              Fue brillante. Mäs que lo habitual, que ya lo es.
                              Intentad recuperarlo.
                              ESE es el mensaje, claro y contundente, y dicho por alguien con criterio y preparado.
                              Básicamente dijo, "daros por follados, hasta aquí hemos llegado, ya dejadlo, y paso ya de todo" ( no dijo exactamente esto. Es "mi resumen")
                              Y mira que hemos pasado momentos "tensos" en la anterior etapa y esta. Y el personaje guardando el tipo, la dialéctica y dando mensaje alentador.
                              Pues a tomar por culo la bicicleta.¡¡¡
                              Si lo encuentro os lo enlazo.
                              Así que tranquilidad, hasta aquí hemos llegado, el cómo y por qué déjalo ahora, tomar conciencia de la real situación, y pa'lante "con lo que hay" no con "lo que me gustaría que hubiera"
                              Abrazos pa tos

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                              • Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?

                                glubs.

                                ¿y que viene ahora?

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                                ...¿y por qué no?...
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