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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Navegacion de supervivencia

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  • Re: Navegacion de supervivencia

    K razón tienes Angel, yo de momento en cuanto tenga la mayor de capa la echo a bordo y tormentin no porke creo k con el foke me ira bien, podrías explicar el timon de fortuna ?

    Comentario


    • Re: Navegacion de supervivencia

      Sera "ciencia antigua", que lo es, pero tambien es "ciencia antigua" navegar a vela (habiendo hoy en dia propulsion jet), y bien que nos gusta

      Solo es una cuestion de gusto y de encontrar el placer en ello



      y aunque no sea cuestion de supervivencia yo no me iria a cruzar oceanos sin saber usar el sextante con soltura

      Comentario


      • Re: Navegacion de supervivencia

        una ronda dejo estos hobie cat 16 navegando a 60 nudos https://www.youtube.com/watch?v=mtWoxDXUmko
        el siguiente es espectacular https://www.youtube.com/watch?v=-tUz-J9QAtk

        Comentario


        • Re: Navegacion de supervivencia

          Lo de el timon de fortuna creo k lo voy a intentar realizar a partir del piloto de viento k tengo instalado, le voy a hacer una pala para poder arraigar en la k tiene el piloto, luego pienso k a una mala "espero k no llegue" solo sera sustituir la pala del piloto de viento por la k deje preparada, un poco mas profunda y mas ancha tbn

          Comentario


          • Re: Navegacion de supervivencia

            Cambiamos de tema si quereis, pero me gustaría puntualizar algo sobre la navegación astronómica. Hubo tiempos en los que era fundamental y quienes la sabían utilizar tenían un aura especial de conocimiento elevado y respeto. Y realmente tenía cierta dificultad porque las tablas son complicadas y laboriosas de manejar y había que aplicar logaritmos y todo eso...

            Pero ahora, con calculadora barata que tenga senos y cosenos, calcular tu posición es una chorrada, y no lo digo por creerme muy inteligente, es que lo es, y más como cuestión mecánica y repetitiva. Los relojes de cuarzo también ayudan, sobre todo si controlamos su estado (adelanto o atraso) con las señales horarias de cualquier emisora (AM, FM, la que sea), y podemos tener el almanaque hasta el dos mil muchos en una hoja de cálculo o directamente el cálculo completo con una calculadora programable (120 €)..



            Dicho, es bonito situarse con sextante, es fácil, es suficiente para navegar con seguridad, me parece una buena seguridad y su uso no implica ni estar en las cavernas ni ser Tabarly...

            De los timones, mi opinión es que es una pieza tan fundamental del barco que merece una construcción hipersólida. Se han generalizado los timones colgados compensados, son sencillos de construir y al ser compensados, el esfuerzo de llevarlos ya sea con caña o con rueda es muy pequeño.

            Yo sigo siendo partidario del skeg hasta el talón y obligado por ello, la pala sin compensar. Creo que si el barco está lo suficientemente equilibrado de plano vélico, el timón se llevará sin esfuerzo, y además, al no estar compensado, se puede remar con él, lo que me parece útil en barcos de hasta cierto porte, y sobre todo, para ayudar a las viradas, no siempre tienes la velocidad suficiente, un par de remadas enérgicas, incluso con rueda, ayuda bastante en algo tan tremendamente habitual como es virar.

            Si el barco ya es como es, cambiar el/los timón/es por timones con skeg podría ser posible, pero sería una obra para la que habría que estudiar muy bien el caso concreto.

            Manteniendo una pala colgada hay algo que se puede hacer que creo que aumenta bastante la seguridad del timón. Hay palas en las que el triángulo superior detrás de la mecha es fungible, de modo que si el timón recibe un fuerte golpe que le doble la mecha, esa parte superior de la pala se rompa con facilidad y no perfore el casco ni impida que el timón siga girando. Esto es relativamente habitual en barcos preparados para navegaciones polares y parece ser que dado el caso ha funcionado como se esperaba permitiendo al barco seguir travesía aún con la mecha doblada.

            El piloto de viento Hydrovane se promociona anunciando su utilidad como segundo timón, pero si el timón principal se ha roto, aunque no esté realizando efecto negativo ninguno, lo cual ya me parece bastante dudoso, tiene una superficie de pala bastante pequeña, yo creo que sólo tendría efectividad en unas condiciones bastante ideales..

            Y los timones de respeto pensados para montar en popa son bastante voluminosos y son también una inversión importante...y pueden tener que luchar contra el efecto negativo de un timón averiado...me parece más factible centrarse en el timón existente y reforzarlo en la medida de lo posible, incluso reforzando limera, cojinetes y mecha...

            Perdón por el rollo...

            Editado por última vez por caribdis; 22/12/2017, 02:02:46.
            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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            • Re: Navegacion de supervivencia

              Originalmente publicado por bugasmagubas Ver Mensaje
              K razón tienes Angel, yo de momento en cuanto tenga la mayor de capa la echo a bordo y tormentin no porke creo k con el foke me ira bien, podrías explicar el timon de fortuna ?
              En estos momentos apenas tengo fotos de los percances que he sufrido a cuenta de las perdidas de timón, tres en tres barcos diferentes y como diría aquél: Alguien me echó un mal de ojo, porque las tres fueren en el mismo año de 2006.
              Cuando vuelva a Galicia trataré de buscar fotos entre mis archivos que pude rescatar tras la debacle de algunos ordenadores.

              La primera y más peleaguda, en el propio Bahia las Islas cuando cruzaba el Atlántico la primera vez, en enero, la segunda en el mes de mayo, cuando bajábamos de la Rochelle un Fantasía Janneau 24 que había comprado un amigo y la tercera un mes después transportando otro barquito, que no recuerdo el modelo, desde Arcachón.
              En las tres salimos airosos por nuestros propios medios, aunque no es lo mismo fabricarse un timón de fortuna para un barco de 24 pies que para uno de 41.

              El caso del Bahía las Islas lo detallaré más adelante cuando pueda aportar imágenes (si las encuentro) y la solución que tomé a posteriori para ya navegar con toda la tranquilidad



              Esta foto del Fantasía me la acaba de enviar el armador a nuestra llegada a Zumaya, en la que puede verse el timón de fortuna que fabricamos con el resto de la pala del timón que pudimos recuperar, taladrada a mano con un destornillador y cosida al tangón del spi que tenía el barco
              ______________

              Las navegaciones del Bahia de las Islas en el canal Youtube bahialasislas1
              Instagram bahialasislas

              Comentario


              • Re: Navegacion de supervivencia

                [ATTACH]79577[/ATTACH]

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                • Re: Navegacion de supervivencia

                  Me refiero a hacer una pala de mayores dimensiones y poderla poner donde esta la del piloto de viento "sustituirla" si llega a ser necesario, la llevas estibada y ya esta, vas mas trankilo, el Hobbit de todas formas tiene la pala en Skeg

                  Comentario


                  • Re: Navegacion de supervivencia

                    La pala del piloto de viento tiene 1030×135 mm supongo k para salir del paso y defenderte haciendo una de 1600×400 mm. Seria suficiente tbn. En contrachapado fenolico de 25 mm. Y forrado de poliester, k opinais?

                    Comentario


                    • Re: Navegacion de supervivencia

                      Originalmente publicado por bugasmagubas Ver Mensaje
                      La pala del piloto de viento tiene 1030×135 mm supongo k para salir del paso y defenderte haciendo una de 1600×400 mm. Seria suficiente tbn. En contrachapado fenolico de 25 mm. Y forrado de poliester, k opinais?
                      Sobradisimo. Yo llevo una pala que pongo en popa de 1200x300, la he probado navegando con ella, no es para ir de regatas pero se dirige el barco suficientemente bien

                      Saludos
                      ______________

                      Las navegaciones del Bahia de las Islas en el canal Youtube bahialasislas1
                      Instagram bahialasislas

                      Comentario


                      • Navegacion de supervivencia

                        Buscando en Google para ver la salida de la Sydney-Hobart de este año me he encontrado una peli sobre la edición de 1998 que fue catastrófica. Me he acordado de este hilo porque se ven muchos barcos navegando en situación de casi supervivencia (algunos aún en regata) y muchas de las cosas aqui mencionadas, como mayor de capa con la botavara amarrada en cubierta... Lo malo es que está en inglés (o peor, australiano) y es difícil de seguir, al menos para mi. Pero las imágenes reales valen la pena, y los maydays escuchados en vivo ponen los pelos de punta.

                        Esta es la primera parte:


                        y esta la segunda:
                        Editado por última vez por mario147; 26/12/2017, 16:17:21.

                        Mario.

                        Comentario


                        • Re: Navegacion de supervivencia

                          Originalmente publicado por mario147 Ver Mensaje
                          Buscando en Google para ver la salida de la Sydney-Hobart de este año me he encontrado una peli sobre la edición de 1998 que fue catastrófica. Me he acordado de este hilo porque se ven muchos barcos navegando en situación de casi supervivencia (algunos aún en regata) y muchas de las cosas aqui mencionadas, como mayor de capa con la botavara amarrada en cubierta... Lo malo es que está en inglés (o peor, australiano) y es difícil de seguir, al menos para mi. Pero las imágenes reales valen la pena, y los maydays escuchados en vivo ponen los pelos de punta.

                          Esta es la primera parte:


                          y esta la segunda:
                          https://youtu.be/Z5554FxUXwg
                          Gracias Mario, me los he visto de tiron, no he. entendido nada de lo k dicen, una pena, pero las imagenes son elocuentes, la ola rompiente del segundo video "da miedo" y los barcos k van solo con tormentin o con mayor rizada tbn dan la sensacion de ir seguros, una pena no entender las explicaciones seguro k son muy interesantes

                          Comentario


                          • Re: Navegacion de supervivencia

                            Impresiona ver un barco con trinqueta en el minuto 2:46 del primer vídeo. Vuelve a salir en otro momento con una ola que barre el barco y parece que se va a llevar al caña.

                            Tuvieron vientos de hasta 65 nudos con rachas de 80, un fuerza 12 de verdad. Y con las olas revueltas que provoca un estrecho como el de Bass.

                            Comentan que casi les fue mejor a los que siguieron contra el viento que a los que se pusieron a correr el temporal, con cantidad de vuelcos de 360º, roturas de palo, barcos hundidos, balsas volcadas continuamente por las olas...y seis muertos...y en una regata en la que se sabe que esas condiciones pueden aparecer...

                            Mucho de que aprender...

                            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                            Comentario


                            • Re: Navegacion de supervivencia

                              Esas olas debian ser enormes, si no tienes el barco preparado con antelacion no hay nada k hacer, y mucho menos en solitario, al final es lo de siempre, "prevenir, informarse, prepararse y rezar"

                              Comentario


                              • Re: Navegacion de supervivencia

                                Originalmente publicado por bugasmagubas Ver Mensaje
                                Esas olas debian ser enormes, si no tienes el barco preparado con antelacion no hay nada k hacer, y mucho menos en solitario, al final es lo de siempre, "prevenir, informarse, prepararse y rezar"
                                Bueno, si estás por esas latitudes se supone que tendrás el barco preparado para lo que te puedas encontrar...aunque un fuerza 12 y con tierra cerca no es ninguna broma.

                                En cuanto a lo de ir en solitario, acabamos de ver como Gabart acaba de dar la vuelta al mundo sólo un día y pico más lento que una tripulación con superestrellas el año pasado..la diferencia no es tan radical...los que tienen mérito de verdad son los que van con la familia y los críos!!!

                                Me llama la atención, de todas formas, que muchos barcos no reducen trapo de todo, y los pantocazos y los esfuerzos del material son tremendos...no sé si por falta de velas de mucho viento, por seguir con mentalidad de regata o por qué...la situación parece clara de ir con mínimo de vela y manteniendose más que ir muy rápido.

                                Otra cosa, en un barco que volcó 360º la botavara que estaba amarrada en cubierta se soltó y se llevó a un tripulante...posiblemente hay que tener puntos bien firmes en cubierta para prevenir una cosa así..

                                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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