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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Pastinaca y bita 5

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  • Pastinaca y bita 5

    Gracias Je Sus, pero en mi barca no puedo hacer eso.

    Eescapar, pedazo de explicación, así lo entiende cualquiera. A ver si en esta foto lo ves bien.
    No puedo bascular el mástil, ni hacia popa (tropieza con el tambucho de proa), ni hacia proa (tropieza con la orza). Por eso hay que levantarlo para que bascule libremente.
    Siempre lo hago caer a popa, porque la polea que pongo en proa, hace que baje lentamente.



    Cuando desarbole, intento hacer un vídeo.

    Mil gracias de todas formas, da gusto, la tormenta de ideas enriquece un montón.

    Por fin tengo contra o trapa, como queráis llamarla.




    Con el sol se ve fatal. Taladritos y remaches a mástil y botavara y listo! 😊

    También coloqué amantillo. Al tener que cambiar roldana del mástil, para la driza de la mayor, puse unas regletas de inox más largas y otra roldana más pequeña también, y ahí he colocado el amantillo, que antes no tenía, y los golpes de la botavara al bajar la mayor ....


    No me llaméis chapuza por no cortar esos tornillos 🙈, están ahí por si le pongo una veleta, aprovecharlos 😜

    Mañana, si el tiempo lo permite, pajarín y rizos. Alguna sugerencia??? Como lo lleváis? En mi botavara no hay roldana en el extremo 😬

    Hoy invito yo 🍺🍺
    Libertad II: Mi pequeño gran proyecto https://foro.latabernadelpuerto.com/...15#post2125315

    Comentario


    • Re: Pastinaca y bita 5

      Ya verás como se nota la trapa.
      Me gusta la instalación del amantillo. Yo he pensado en ponerlo por comodidad para manejar la mayor al navegar (rizos, arriado, etc), pero como tengo que arbolar y desarbolar cada vez, no quería poner más cabos y complicar más las cosas.

      Para el pajarín con un puente (de plástico) a mi me parece de sobra y le he puesto una mordaza para tensar y sujetar además de enrollar el cabo sobrante a la botavara.
      Para los rizos quizá lo mejor es una polea de reenvío en la vertical del rizo y una mordaza a mitad de botavara, que como ya me explicasteis, el extremo de la botavara siempre queda lejos de la mano.
      Por ejemplo polea de reenvío https://www.francobordo.com/viadana-...-p-333804.html.
      Editado por última vez por esscapar; 08/06/2020, 22:24:02.

      Comentario


      • Re: Pastinaca y bita 5

        Hola
        Yo para sujetar el rizo por la botabara le he puesto un patin extra (pieza que entra por la ranura de la botabara), que va atada al ollao del puño de escota a la longitud justa donde cae el ollao del rizo y que meto a la vez que el patin de la vela y lleva un mosqueton que agarra por el ollao del rizo cuando vajo la vela. De esta forma sigo pudiendo regular con el pajarin la tensión de la vela.
        Creo que he escrito un geroglifico.

        Comentario


        • Re: Pastinaca y bita 5

          Originalmente publicado por HadaPirata Ver Mensaje
          No puedo bascular el mástil, ni hacia popa (tropieza con el tambucho de proa), ni hacia proa (tropieza con la orza). Por eso hay que levantarlo para que bascule libremente.
          Siempre lo hago caer a popa, porque la polea que pongo en proa, hace que baje lentamente.


          Mañana, si el tiempo lo permite, pajarín y rizos. Alguna sugerencia??? Como lo lleváis? En mi botavara no hay roldana en el extremo 😬

          Hoy invito yo 🍺🍺
          Hola a todos Veo que habéis estado muy activos.
          Hada, veía tu barco y recordé de uno que estuve viendo y que será de esa misma época de Poliglas. En este el astillero había mantenido el diseño original pero había cortado el mástil (también parecido al tuyo, de aluminio pesado) siendo la parte inferior fija y sosteniendo una plataforma donde apoyaba la parte superior. De esta forma se mantenía la distribución de las fuerzas al navegar. En el tuyo una opción podría ser cortar a unos cm por encima de la fogonadura y fijarlo bien al asiento y caja. Y alguien que trabaje el aluminio hacerle unas "orejas" para subirlo fácilmente y un sistema de encaje entre las dos piezas.
          Para el pajarín cuento con una polea al final de la botavara, y reenvío el cabo a la mitad de esta. Para la toma de rizo uso un puente un pelin retrasado de la altura del ollao del rizo. Desde el saco un cabo que va al ollao, pasa del otro lado, pasa por debajo de la botavara y pasa por un mosquetón anclado a ese puente. El cabo tira hacia el extremo de la botavara hasta otra polea (de renvío como muestra la de escapar) y regresa hasta una mordaza en el medio de la botavara.
          Muy chula la trapa y el amantillo. Te esta quedando de lujo!!!
          Por cierto, nadie ha pensado a la hora de cambiar stays u obenques pasarse al dyneema?

          Comentario


          • Re: Pastinaca y bita 5

            El dyneema es mas de 3 veces mas elastico que el acero, por este motivo es mas dificil que la jarcia firme de dyneema sujete recto el mastil y tambien le transmite al mastil mas fuerza hacia abajo, con lo cual el mastil tendria que ser mas robusto y pesado. Fijate que en muchas embarcaciones cuando van de traves, los obenques de sotavento se aflojan al inclinarse el mastill hacia sotavento y acortar la distancia entre los puntos de arraigo del obenque y porque el acero es poco flexible. Esto es bueno porque en ese momento no necesita el mastil tensión por ese obenque y asi no se suman a las fuerzas ejercidas por los obenques en el mastil en dirección hacia abajo con la del viento en la vela en la misma dirección. En caso de jarcia con dyneema el obenque de sotavento no se aflojaria y el mastil sufriria mas tensión.

            Comentario


            • Re: Pastinaca y bita 5

              Originalmente publicado por esscapar Ver Mensaje
              Pinux, no se pueden ver las fotos.
              Puede ser que tienes las fotos como privadas (sale un símbolo de prohibido al pinchar el enlace),

              PD. Si te escapas, te dejo el barquito .........Yo tenía que volver a El Escorial a fin de mes y he alquilado otra casa (la primera que me ha salido) en el Mar Menor para quedarme......¡que me la queréis liar por allí !
              A ver si asi se ve! De todas formas, ya tengo el barco en Madrid, asi que si necesitais algo, me decis! estoy reparando el casco y haciendo una reforma integral, estoy haciendo fotos a todo, ya os pasare un post con todo el detalle! Lo voy a dejar nuevo!
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              Foro Barquitos ligeros

              Comentario


              • Pastinaca y bita 5

                venga Pinux!! Esas fotos

                Pues yo me compré una funda para mi barquita en Aliexpres, menos de 20€ y la he adaptado.

                El año pasado, amarrada al pantalan, se inundó varias veces, son comunes las tormentas en esa zona, me dieron precio de lona de fondeo, y se me iba muchísimo el tema. Así que manos a la obra



                La botavara irá más alta para quitar esas arrugas y favorecer el desaguado. Le he puesto unos corchetes por debajo del cinton, donde la engancho.

                En el mástil, velcro y un cierre de click, por si el viento ....

                Por dentro, dan ganas de hacer camping náutico 😊

                Solo me falta ajustar la popa, para proteger timón, caña y soporte de motor, pero teniendo en cuenta que amarro de popa.

                🍺🍺
                Editado por última vez por HadaPirata; 15/06/2020, 16:31:10.
                Libertad II: Mi pequeño gran proyecto https://foro.latabernadelpuerto.com/...15#post2125315

                Comentario


                • Re: Pastinaca y bita 5

                  Muy chula esa funda; dan ganas de quedarse dentro..

                  Bueno que no se diga que no lo he intentado hoy.....


                  Mas viento del que parecía razonable y subiendo; es lo que tiene el lebeche en el Mar Menor, que no tiene medida ; aún así he salido con el motor a comprobarlo y al rato a la orilla otra vez que estaba super incómodo con olas cortas y seguidas.
                  Lo volveré a intentar.......llevamos así más de 10 días arggg.

                  Comentario


                  • Re: Pastinaca y bita 5

                    Originalmente publicado por HadaPirata Ver Mensaje
                    venga Pinux!! Esas fotos

                    Pues yo me compré una funda para mi barquita en Aliexpres, menos de 20€ y la he adaptado.

                    El año pasado, amarrada al pantalan, se inundó varias veces, son comunes las tormentas en esa zona, me dieron precio de lona de fondeo, y se me iba muchísimo el tema. Así que manos a la obra



                    La botavara irá más alta para quitar esas arrugas y favorecer el desaguado. Le he puesto unos corchetes por debajo del cinton, donde la engancho.

                    En el mástil, velcro y un cierre de click, por si el viento ....

                    Por dentro, dan ganas de hacer camping náutico 😊

                    Solo me falta ajustar la popa, para proteger timón, caña y soporte de motor, pero teniendo en cuenta que amarro de popa.

                    🍺🍺
                    Menuda lona chula!

                    Lo unico que se me ocurre es que agarre bien al mastil, ya que la lluvia hará bajar la lona y puede que se te acumule agua, y eso la puede rajar. Si lo dejas con mucho viento y siendo ali express, no me extrañaria que rajara, yo tengo una funda hood de tela y no aguantó ciertos vientos, la tengo rajada por los enganches. Lo de quedarse dentro, no es mala idea, yo igual este verano me aventuro a dormir en el bita, lo que tiene las ganas de flotar!

                    Estoy de refomra integral, mi pastinaca tiene 30 años y la quiero dejar que pase por nueva... ya os pasaré fotos y el detalle por si quereis copiar alguna idea...

                    Esscapar, menuda envidia sana! Hay que intentarlo, claro que si, mientras no sea peligroso, hay que salir, aunque sea a motor, aprovecha tu que puedes!


                    Saludos
                    -------------------------------------------------------------------------
                    Foro Barquitos ligeros

                    Comentario


                    • Re: Pastinaca y bita 5

                      Bueno pues esto es lo que tiene no poder navegar; que te lías, te lías y acabas con un enrollador en tus manos



                      Ahora a ver como lo coloco que sea cómodo de poner y quitar con el palo cada vez.
                      O le pongo una vela con estay y lo dejo fijo; es difícil de jugar con la tensión del gratil porque el giratorio no admite "la driza del foque" que se lía con el estay, o le pongo otro cadenote en proa y el enrollador a otra vela y entonces la izo con la driza pero enrollada y en paralelo al estay. ¿A ver que os parece mejor? u otro sistema.

                      Si es que me tenéis envenenado
                      Editado por última vez por esscapar; 18/06/2020, 11:22:57.

                      Comentario


                      • Re: Pastinaca y bita 5

                        Buenos dias.
                        Hay un refrán que dice " Cuando el demonio esta aburrido ,mata moscas con el rabo")

                        Comentario


                        • Re: Pastinaca y bita 5

                          Bueno como lo que os gusta son las fotos, ahí va el último brico de mi enrollador esperando vuestros comentarios.
                          He decidido ponerlo con esta maniobra para poder tener el stay siempre (cosa que facilita tambien para quitar el foque sin desmontar el palo) y poder izar el foque con el enrollador y además poder jugar con la tensión de la driza. Decir que al tensar mucho la driza, el stay deja de trabajar y se comba un poco, cosa que no es bueno para enrollar porque se puede liar con la vela al dar vueltas. Es decir, que para enrollar/desenrollar la driza solo tiene que estar templada y el stay trabajando.
                          Venga va, lo que os gusta
                          Aquí una vista general (ya no me quedaba mucha luz)


                          El enrollador así se iza y se arria sin ningún problema. Para navegar a motor espero que "vaya de cine"


                          Detalle de los dos cadenotes (puentes)


                          Detalle del arraigo con polea para la driza en el mastil (he cambiado y subido el arraigo del stay unos centimetros para darle paralelismo al enrollador y que no se lie la driza)


                          Espero que sirva para los que tenéis dudas. La ventaja de montarlo así en paralelo con el stay, creo que es la mayor facilidad para "pinchar Y quitar" el palo cada día. Además como he comentado te deja seguir dando más o menos tensión al gratil del foque.
                          Este tipo de enrollador/almacenador, si lo pones en el stay hay que poner una polea en el giratorio del puño de driza y un cabo que baje paralelo al gratil para poder dar o quitar tensión. Si lo intentas desde arriba con una driza normal, se lía la driza con el stay al girar. He visto algún sistema pero para enrolladores más grandes que llevan el stay entubado.
                          Bueno si alguien quiere algún detalle más o foto, pues eso que lo debatimos y explicáis como lo lleváis vosotros.
                          Me da vueltas la cabeza de todas las pruebas que he hecho
                          Editado por última vez por esscapar; 19/06/2020, 09:49:19.

                          Comentario


                          • Re: Pastinaca y bita 5

                            Que lo difrutes Esscapar. Yo desde mi inexperiencia en este tema diría que es la mejor forma de llevarlo. Lo que no me aclaro es el tema de darle tensión al grátil. El foque en nuestros barcos, deja solo unos 20 cm (con suerte) de driza para estirarlo. Si restamos unos 8 o 10 del tambor y otros 6-8 del quitavueltas queda muy justo para poder tensarlo en condiciones. Especialmente en caso de subir el viento, que es cuando mas se necesita.
                            Lo de separar el estay de la driza lo había visto en lo que hasta ahora me ha parecido de las mejores opciones, y es añadiendo un botalón pequeño y llevando el estay mas adelante.
                            Como duda, preguntaría si le has puesto un cable interno o si la vela se une solo por los ollaos de driza y amura al enrollador, y en ese caso las garruchas quedan libres?
                            A disfrutar los que pueden!!!

                            Comentario


                            • Re: Pastinaca y bita 5

                              470alavista, ya veo que tienes bien estudiado el tema y haces las preguntas que me han traído de cabeza , y están bien formuladas porque así va a quedar más claro como lo he instalado a falta de probar.

                              En primer lugar,aclarar que he decido este montaje porque me permite poner y quitar la vela independiente del palo. Si fallara el enrollador, la arrias con la driza como una normal y el palo se mantiene con su stay. Si la llevas en el stay no hay posibilidad de arriar el foque sin riesgo para el palo; (bueno hay una forma de instalar la driza paralela al stay con poleas abajo y arriba pero pienso que no no es cómodo).

                              Lo del botalón que lo pensé, creo que habría que encargar algún diseño a medida y podría funcionar muy bien. Pero no conozco a nadie para esos trabajos.
                              El tema de los garruchos y la tensión de la vela que utilizo, lo he resuelto haciendo un cable de 4mm un poquito más largo que el gratil de la vela para que al tensar driza sea el gratil el que se tensa con los garruchos sobre el cable, que también se tensa y deja un buen perfil (he tenido que medir mucho para conseguir el efecto deseado). En esta vela no puedo pasar el cable por el gratil pero tengo otra que ya lleva el cable enfundado y por dentro y me dio la idea. Pienso que sin el cable la vela podría ir dándose de sí.
                              Los ollaos de la vela y los terminales del cable van juntos en los grilletes del enrollador y giratorio y al enrollar gira todo el conjunto.
                              Ne quedan unos 15 cm para tensar y creo que es suficiente porque de hecho flexa el palo y se destensa el stay; mucho más no creo que sea necesario ......ya comentaré.

                              Dejo una foto que si se amplía se ve el cable y los garruchos de la vela.
                              Editado por última vez por esscapar; 20/06/2020, 22:27:07.

                              Comentario


                              • Pastinaca y bita 5

                                Pues ya nos contarás qué tal va, te lo has currado bien.

                                Ya nos dirás qué tal funciona la vela con mucho viento y alguna vuelta, si consigues que quede tensa.

                                Desde luego mucho más cómodo es.

                                Yo pegándome a ver cómo pongo el pajarin

                                🍺🍺
                                Libertad II: Mi pequeño gran proyecto https://foro.latabernadelpuerto.com/...15#post2125315

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                                Trabajando...
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