VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

    Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
    Tu velero tiene de eslora 8.5 mts y de manga 2.98, desplaza 2850 kg , si fuera el de orza larga
    estos son sus numeros:

    STIX : 23 Categoria B, soporta hasta fuerza 8 de viento y hasta 4 mts de ola con alguna puntual de hasta 8 mts.

    Su limite de estabilidad positiva es 115 º (AVS)

    Si fuera el de corta, STIX 22 Categoria C

    Me debes una cervecita , cofrade
    Muchas gracias y aqui va una ronda

    Con los datos no me he quedado muy tranquilo y yo que planeaba hacer grandes travesias (grandes para mi ) no buscaba encontrarme con vientos de fuerza 8 pero nunca se sabe....

    Creo que voy a estudiar un poco mas...

    Gracias de nuevo
    "El destino suele estar a la vuelta de la esquina, pero lo que no hace es visitas a domicilio. Hay que ir a por él"

    http://balada-keloua.blogspot.com/

    Comentario


    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

      Originalmente publicado por Tormentín Ver Mensaje
      ¿Nos podrías dar los datos del Sirocco MK II?.
      Muchas gracias.
      No estan en ninguna base de datos, ni tengo curvas de estabilidad, ni tengo nada mas que los datos del barco y su proporcion de lastre. Aun asi y estimativamente, y por tanto hay que tomarlo con precaucion te diria que supera el 32 y por tanto es un clase A, Sin embargo, no estoy seguro donde he leido o quien me dijo que habia hecho el calculo y se situaba en 36.14, que si es un pedazo de numero STIX para un barco de 31.5 pies.....de diseño antiguo y proa lanzada
      Cedemont

      El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

      Comentario


      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran


        Puede ser una tontería...pero, quizás, aclare algo: Deduzco -de los cálculos aproximados que he realizado para el PICÓN (Sasanka 6600: vamos un bar...quito de 22') y de ver cómo variaba este coeficiente en función de las modificaciones que introducía en la hoja de cálculo del ídem del STIX- que: El STIX mide más lo que el barco puede hacer por tí que las cualidades marineras propiamente dichas del mismo.
        La prueba: si respondes Sí o No a la celda Insurmegibilidad cambia este coeficiente de forma que si Y pasa a B y si N sigue siendo C por , no di´re mucho pero sí, bastante que cambie el resto de los parámetros.
        Salu2

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        • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

          Normal, la insumergibilidad es el factor Delta, y puede llegar a 5 puntos, o lo que es lo mismo hacerse A
          Cedemont

          El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

          Comentario


          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

            Hola a tod@s!! despues de leer muchas páginas e ir metiéndome en todos los enlaces posibles, sigo sin encontrar mi barco, que es un "CARTER 42", me podriais falicitar algún dato sobre como se conporta este o algún enlace donde lo pueda buscar yo?? por que repito que en los enlaces de las página ya dejadas a trás no sale el condenado.
            Gracias por descontado........y después de tanta lectura valgan unas cervezas bien frias!!!

            Comentario


            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

              Originalmente publicado por melquiades Ver Mensaje
              Hola a tod@s!! despues de leer muchas páginas e ir metiéndome en todos los enlaces posibles, sigo sin encontrar mi barco, que es un "CARTER 42", me podriais falicitar algún dato sobre como se conporta este o algún enlace donde lo pueda buscar yo?? por que repito que en los enlaces de las página ya dejadas a trás no sale el condenado.
              Gracias por descontado........y después de tanta lectura valgan unas cervezas bien frias!!!
              No esta en la bse de datos, pero en otra el Carter 33 , no sale bien parado de indices como el CSF o el MCR, pero claro es, un 33 pies que nunca seran 42. deberias de darme mas datos y buscar las curvas de estabilidad, sin no va a ser imposible
              Cedemont

              El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

              Comentario


              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                MELQUIADES:

                -Si es un Carter, tranquilo, esta bien parido... y si esta mejor construido ni te poreocupes! Tienes un barco de chhones...Aparte he navegado en un Carter 42, años atras, que era de color azul cielo! Para mi un magnifico barco.

                "Dick Carter was an impassioned sailor blessed with a vision and wealthy antecedents. When the new International Offshore Rule (IOR) was launched in 1968, his office was flat out, creating boats for racing sailors eager to play the newly defined game. While his staff, led by Tanton, pushed out drawings, Carter flew around the world signing clients and organizing production runs of boats to be built in Poland, Greece, and Japan. The designs flew off the boards--the Carter 37, the Carter 39, Half-Tonners, One-Tonners (Ydra won the One-Ton Cup in 1973), VendrediTreize (Jean-Yves Terlain's monster 128-foot entry in the 1972 OSTAR)--until the spike in polyester-resin prices caused by the Arab oil embargo of 1973 made the bankers carrying Carter's lines of credit blink. They cut him off. Carter Offshore drifted to a standstill.



                Aqui tienes el enlace. Puedes preguntarle sobre tu Carter a un compañero de Regatas del diseñador....Hay muchos foros interesantes, especialmente en Inglaterra y USA, parecidos a la Taberna, de donde sacar valiosa información.

                Moni

                Saludos
                Si naciste "pa" martillo....del cielo te caen los clavos

                www.infosernautic.com



                Facebook: Monica Xufre "Los Clasicos"

                Paginas en Facebook:
                Barcos Clasicos (si quieres ver reparaciones y restauraciones)
                Infoser Nautic Los Clasicos (para ver barcos en venta).



                Socia ANAVRE 416.
                Y tu que esperas para asociarte???

                Comentario


                • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                  60-70 nudos de viento en el "pacifico mediterraneo" http://www.youtube.com/watch?v=1AN2Q...rec-r2-2r-2-HM

                  condiciones para poner a prueba a cualquier velero
                  Cedemont

                  El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                  Comentario


                  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                    y el Beneteau 285, ¿que números tiene?
                    y yo perdiéndome este hilo...

                    Comentario


                    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                      Originalmente publicado por jazz Ver Mensaje
                      y el Beneteau 285, ¿que números tiene?
                      y yo perdiéndome este hilo...
                      Sin que me des datos reales de tu veleros, sin curvas y sin AVS no puedo darte datos fiables, te los puedo dar estimados te valen?
                      Cedemont

                      El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                      Comentario


                      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                        Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                        60-70 nudos de viento en el "pacifico mediterraneo" http://www.youtube.com/watch?v=1AN2Q...rec-r2-2r-2-HM

                        condiciones para poner a prueba a cualquier velero


                        La verdad es que viendo ese barco y sin saber mucho de diseño de buques, en mi humilde opinión me parece más un bloque de apartamentos flotante que otra cosa. Con esa obra muerta como te pegue el viento de través tiene que derivar cosa mala. Y si se pone a balancearse con ola de través me imagino que la piscina se vaciará en pocos segundos. Vamos, el barco ideal para comerte un temporal.

                        Mi suegro ha sido maquinista naval y ha navegado por todo el mundo en mercantes, me ha dicho que la peor que se ha comido y en la que ha pasado auténtico pánico ha sido en un temporal en el Mediterráneo occidental. Y eso que por el Cantábrico presumimos de mar bravo

                        Comentario


                        • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                          Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                          Sin que me des datos reales de tu veleros, sin curvas y sin AVS no puedo darte datos fiables, te los puedo dar estimados te valen?
                          vale con esto?

                          Beneteau 285

                          LOA= 8,77 m
                          LWL=7,77 m
                          beam=2,99 m
                          displacement=2800 kg
                          draught=1,60 m
                          ballast=690 kg
                          sailArea=
                          main=16,5 m2
                          genoa=25 m2
                          spi=60 m2



                          Comentario


                          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                            Originalmente publicado por jazz Ver Mensaje
                            vale con esto?

                            Beneteau 285

                            LOA= 8,77 m
                            LWL=7,77 m
                            beam=2,99 m
                            displacement=2800 kg
                            draught=1,60 m
                            ballast=690 kg
                            sailArea=
                            main=16,5 m2
                            genoa=25 m2
                            spi=60 m2



                            Jajjaja no me vale, pero estimativamente te digo que el 285 es categoria B y que su STIX esta proximo a 29. Ya sabes > 32 es clase A, ilimitada.
                            Cedemont

                            El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                            Comentario


                            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                              Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                              Jajjaja no me vale, pero estimativamente te digo que el 285 es categoria B y que su STIX esta proximo a 29. Ya sabes > 32 es clase A, ilimitada.
                              lo del STIX era solo simple cuiosidad...
                              en cualquier caso: muchas gracias
                              y unas cañitas (que ya es casi la una, y viernes!!!)

                              Comentario


                              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                                Originalmente publicado por LORDRAKE Ver Mensaje

                                Planteo una duda, ante una ola rompiente por qué el limite al vuelco esta en el 33% de la eslora la altura de la ola?

                                LORDRAKE
                                No entiendo bien tu pregunta, pero aun así, (si es lo que me imagino ) te la contesto.
                                Se ha hecho ensayos en los canales de experiencias hidrodinámicas, combinando formas de casco, relaciones de lastre, etc, y se ha encontrado que los cascos, a partir de olas rompientes del 55% de la eslora del yate, vuelcan todos (que adricen después o no, depende de otras cosas). Las olas, obviamente, te tienen que pillar de través. Se ha encontrado también en estas experiencias que todos los barcos, a partir de una ola rompiente del 35% de la eslora del yate, hace que este pueda tumbar hasta los 130º, lo que hará que en alguno modelos, les lleve al vuelco y a otros no.
                                Hay que recalcar que se hace referencia a olas rompientes y de través, pues grandes olas, sin rompiente, los barcos las pueden pasar sin problemas hasta del 60% o más.
                                Una vez dicho esto, creo que tu pregunta está contestada. Si no es así, seguimos hablando, o que el resto de cofrades se pronuncien.



                                PD.- La diferencia en las cifras se deberá al origen de los datos, pero verás que se aproximan lo suficiente. En este tema, como en muchos otros, todavía se lleva la empírica.
                                Editado por última vez por Maquey; 18/12/2009, 21:05:53.
                                Tu regere imperio fluctus, hispane memento.

                                El número de cigarras que las hormigas podemos mantener es limitado.

                                (Me sigue sobrando el Senado y las Diputaciones)

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