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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Volvo Ocean Race 2011-2012

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  • Re: Respuesta: Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

    Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
    Lo comparto, pero lo veo complicado, si son más rigidos, las tripus apretarán más y romperán igual.

    Mira los IMOCA, de construcción más solida, rompen que da gusto, la solución es lo que hizo Peyron en la Jules Verne, no forzar, no apretar y evitar las grandes borrascas, pero luchaba contra el crono.

    Quizás una solución sean fuertes penalizaciones en caso de rotura o parada, y limitar los recambios en las etapas.
    Pues yo no estoy de acuerdo. Creo que el diseño actual es bueno y que roturas siempre va a haber por mucho que cojas un tanque ruso y le pongas una mayor y un génova. A veces es cuestión de levantar el pie y otras simplemente de tener suerte, porque una ola cabrona se te puede cruzar en cualquier momento.

    Y si no mira el ABN Amro 1. Ganó la Volvo de hace dos ediciones de manera inmaculadísima, sin un solo problema mientras que Movistar se hundía, Piratas del Caribe paraba varias veces, al igual que Ericcson y Brunel. Se decía que era indestructible. Pocos meses después navegó en la Hobart y rompió el mástil nada más salir de Sydney.
    Josh

    Comentario


    • Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

      ... Por entonces sobrevivian siempre los diseños de Jk y además eran diferentes, el ABN Amro era más ancho con dos timones creo recordar y perdía siempre en las costeras mientras que el Pirates y Movistar eran diseños Far que resultaron mucho más débiles. Se copió después la arquitectura JK.
      Pero esta vez el Telefonica se deslamina también. y es un Jk. Solo 2 sobreviven con una fórmula que no permite llevar todo el peso en el bulbo. Y eso es lo que habría que recalcar de nuevo en la siguiente generación de VO 70 visto lo visto. Echar más material , más peso al casco.
      Lo del palo creo que es diferente los barcos JK montaban en origen aparejos con violin.Pero cuando se va en regata con burdas y dando caña cualquier error es crítico, ya sea con violin (más seguro en principio) palo de aluminio o composite. Varias roturas en IMoca han sido confesadas después por fallos en trasluchadas, que no tiran el palo en una vez pero que lo dejan tocado. Además la fatiga en un palo de carbono es parecida al de aluminio y es posible que como en este afecte tanto a su integridad como a sus prestaciones. Una manera de reducir riesgos es recortando una mayor bestial, enorme y no creo que vayan por ahí los tiros. Si se pone un aparejo innovador se estaría en las mismas, llegando al límite sino ese año al siguiente. La verdad es que no me gustaría que estos barcos experimentales sentaran un precedente en diseño y que te encontraras con proas cíticas en barcos de crucero regata comercializados y evolucionados de los VO 70 dentro de 5 años.
      Grupama y Puma ya han trasluchado y se dirigen a Hornos. Da miedo pensarlo.

      Comentario


      • Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

        Originalmente publicado por Peon Ver Mensaje
        ... Por entonces sobrevivian siempre los diseños de Jk y además eran diferentes, el ABN Amro era más ancho con dos timones creo recordar y perdía siempre en las costeras mientras que el Pirates y Movistar eran diseños Far que resultaron mucho más débiles. Se copió después la arquitectura JK.
        Pero esta vez el Telefonica se deslamina también. y es un Jk. Solo 2 sobreviven con una fórmula que no permite llevar todo el peso en el bulbo. Y eso es lo que habría que recalcar de nuevo en la siguiente generación de VO 70 visto lo visto. Echar más material , más peso al casco.
        Lo del palo creo que es diferente los barcos JK montaban en origen aparejos con violin.Pero cuando se va en regata con burdas y dando caña cualquier error es crítico, ya sea con violin (más seguro en principio) palo de aluminio o composite. Varias roturas en IMoca han sido confesadas después por fallos en trasluchadas, que no tiran el palo en una vez pero que lo dejan tocado. Además la fatiga en un palo de carbono es parecida al de aluminio y es posible que como en este afecte tanto a su integridad como a sus prestaciones. Una manera de reducir riesgos es recortando una mayor bestial, enorme y no creo que vayan por ahí los tiros. Si se pone un aparejo innovador se estaría en las mismas, llegando al límite sino ese año al siguiente. La verdad es que no me gustaría que estos barcos experimentales sentaran un precedente en diseño y que te encontraras con proas cíticas en barcos de crucero regata comercializados y evolucionados de los VO 70 dentro de 5 años.
        Grupama y Puma ya han trasluchado y se dirigen a Hornos. Da miedo pensarlo.
        Pues si no entiendo mal, cumpliendo las cosas que dices, lo que se estaría pidiendo sería volver a los Volvos 60. No creo yo que estén por la labor ni organizadores ni público ni diseñadores.

        Yo creo que lo que hay que hacer es levantar el pie del acelerador cuando ves que hay que hacerlo y ya está. Con los VO60 se podía ir a tope todo el tiempo, pero los nuevos hay que saber cuando hay que meter 4ª y entrar en modo supervivencia.

        Cuenta Mike Sanderson que una vez que iban detrás del Movistar tuvieron una reunión a bordo para decidir si se iba tras ellos a toda mecha o se les dejaba ir, llegando a la segunda conclusión. En el siguiente reporte, el Movistar sufrió una vía de agua y tuvo que parar en Ushuaia.

        Hay que navegar con cabeza, que estos barcos son extremos, pero de la misma manera que no se le puede pedir a Fernando Alonso que se ponga a 320 en el circuito de Mónaco.

        Y por favor, no digas que el ABN Amro perdía siempre en las costeras, que ganaron 5 de las 7 regatas costeras aquel año, buen hombre!!
        Josh

        Comentario


        • Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

          Lo de volver a los Vo 60 lo dices tu. Y tambien:
          "Y si no mira el ABN Amro 1. Ganó la Volvo de hace dos ediciones de manera inmaculadísima, sin un solo problema mientras que Movistar se hundía, Piratas del Caribe paraba varias veces, al igual que Ericcson y Brunel. Se decía que era indestructible".?????

          Si, si que era indestructible pero ¿ navegando contra Ericcson que paraba?

          Los ABN Amro perdieron todas las confrontaciones costeras en Vigo y salieron como comparsas, los últimos tambi´´en la costera que puntuaba. Pero lo que si dijo Mike Sanderson públicamente era que se imaginaba las caras de sus rivales cuando bajando Portugal ellos navegaban más rápidos con un rizo mientras los Far se desacían sacando trapo. Y así fue lo ganaron todo.

          Pero el argumento era otro. Simplemente me parece acertada la norma de este año que limita el trasladar el peso del barco a la quilla aligerando el casco. También me imagino que se puede hacer algo en la proa sin volver al año 93.
          PuFFF...Buen hombre...no digas que... Creo que lo dejo ahí ...Carmiña esto es muy estresante. como se decía en la película
          Por los deslaminados. Tienen un papelón aún.

          Comentario


          • Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

            Es sólo una opinión, pero a mi "casi" todas estas disquicisiones sobre la fiabilidad y solidez de estos barcos (o IMOCA's, etc...) me parecen que siempre pecan de lo mismo, y es olvidar el uso y las condiciones y esfuerzos a que se someten.

            No dudo de que un VOR60 rompería por todos los lados sometido a las velocidades y exigencias a que lo hace un VO70. Esto es la competición, y hay que negociar prestaciones con solidez, y los pedazo de navegantes que los llevan siempre querrán ir más allá. Seguro que en la próxima normativa se reforzarán las proas... pero ya se encargarán los navegantes de ponerlas a prueba.

            Insisto, nada de dudar de la solidez de los barcos, pero en competición siempre se va más allá ¿o es que no veis los videos? ¡¿qué barco aguantaría esas velocidades sin romperse?!

            Este brindis es por los diseñadores , y este, el más importante, por los navegantes que van más allá

            Comentario


            • Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

              Originalmente publicado por Pons Minei Ver Mensaje
              Es sólo una opinión, pero a mi "casi" todas estas disquicisiones sobre la fiabilidad y solidez de estos barcos (o IMOCA's, etc...) me parecen que siempre pecan de lo mismo, y es olvidar el uso y las condiciones y esfuerzos a que se someten.

              No dudo de que un VOR60 rompería por todos los lados sometido a las velocidades y exigencias a que lo hace un VO70. Esto es la competición, y hay que negociar prestaciones con solidez, y los pedazo de navegantes que los llevan siempre querrán ir más allá. Seguro que en la próxima normativa se reforzarán las proas... pero ya se encargarán los navegantes de ponerlas a prueba.

              Insisto, nada de dudar de la solidez de los barcos, pero en competición siempre se va más allá ¿o es que no veis los videos? ¡¿qué barco aguantaría esas velocidades sin romperse?!

              Este brindis es por los diseñadores , y este, el más importante, por los navegantes que van más allá
              100% de acuerdo.
              Josh

              Comentario


              • Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

                Señores, el Abu Dhabi ha alcanzado una punta de 41,5 nudos!!!!!

                Y mientras Telefónica y CAMPER navegan con cautela, desde a bordo del Abu Dhabi llegan noticias de magníficos registros de velocidad. Tras alcanzar ayer los 40 nudos a manos de Simon ‘SiFi’ Fisher, anoche era el timonel Rob Greenhalgh el que lograba catapultar al Azzam a nada menos que 41,5 nudos. Esta mañana, el barco de Ian Walker parece haber soltado el acelerador, reduciendo sensiblemente el magnífico ritmo de la pasada noche. Todavía se encuentra a más de 1.400 millas del líder.

                Comentario


                • Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

                  Que pasada 41,5 . Gracias cierrabares de nuevopor tenernos informados.
                  Este brindis es por los diseñadores , y este, el más importante, por los navegantes que van más allá
                  Pues yo esta vez voy a brindar por Simon Fisher el navegante que fue un poco más alla encallando el Telefonica Azul en Estocolmo. Siempre hay segundas oportunidades. Y por Ian Walker un gran tipo que defiende a los suyos siempre. Pero mi corazoncito está con el Telefónica y con Chuny. Va por ellos

                  Comentario


                  • Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

                    Abu Dhabi también ha deslaminado.



                    Originalmente publicado por Peon Ver Mensaje
                    Que pasada 41,5 . Gracias cierrabares de nuevopor tenernos informados.

                    Pues yo esta vez voy a brindar por Simon Fisher el navegante que fue un poco más alla encallando el Telefonica Azul en Estocolmo. Siempre hay segundas oportunidades. Y por Ian Walker un gran tipo que defiende a los suyos siempre. Pero mi corazoncito está con el Telefónica y con Chuny. Va por ellos

                    Comentario


                    • Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

                      Originalmente publicado por ontzi Ver Mensaje
                      Abu Dhabi también ha deslaminado.
                      Es que, de verdad. a quien se le ocurre ponerse a 40 nudos en el Antártico???
                      Josh

                      Comentario


                      • Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

                        Que me pongan a mi de patrón. Llegaremos los últimos, pero no deslaminará nadie!!
                        Josh

                        Comentario


                        • Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

                          Si es que van como locos...

                          Comentario


                          • Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

                            Si me ponen a mi de caña, también deslamino.
                            Por los deslaminados

                            Comentario


                            • Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

                              Pues si acabo de leerlo... vaya casualidades esta etapa está pasando factura a casi todos??
                              esta la noticia..

                              Abu Dhabi Ocean Racing ha confirmado que su barco se ha visto obligado a ralentizar su marcha tras detectar problemas de deslaminación en su casco. La tripulación se encuentra en perfecto estado.


                              El Abu Dhabi navega a velocidad reducida después de que su tripulación detectara problemas de deslaminación del casco en plena noche. La tripulación espera a que mejore la visibilidad para realizar una valoración completa de los daños y tomar una decisión sobre las medidas a tomar.

                              El barco de Ian Walker, que anoche reportaba una velocidad punta de 41,5 nudos, reducía su velocidad en el reporte de las 09:00h de esta mañana tras varios consecutivos con medias en el entorno de los 20 nudos que le habían permitido recortar distancias con la cabeza de la prueba. 



                              En el reporte de las 15:00h, el barco avanza a velocidades por debajo de los 10 nudos. Ocupa la quinta posición, a 1.447,8 millas del líder Groupama. 



                              Facilitaremos más información a medida que se vayan conociendo nuevos datos. Desde a bordo ya han confirmado que los 11 tripulantes se encuentran bien.
                              Editado por última vez por ankaluze; 29/03/2012, 19:04:03.

                              Comentario


                              • Re: Volvo Ocean Race 2011-2012

                                Si es que estos barcos los hacen con papel de fumar y, claro, a la mínima que corres un poco se estrafolian los cataverdejos.
                                sigpic
                                "Aprender es como remar contracorriente: en cuanto se deja, se retrocede"

                                Comentario

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