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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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El spi simétrico: montaje, maniobras y trimado

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  • Re: El spi simétrico: montaje, maniobras y trimado

    Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
    ¡Fantástico, perfecto!, es así como se ha de hacer, probando un día en que las cosas están bien controladas...

    Solamente tengo una duda:

    ¿Porqué no lo has repetido una y mil veces más?
    Porque Eolo no se portó bien conmigo después. Me regaló esa tarde y gracias.

    O bien había 0-3' nudos de viento o 15' y más con marejadilla y mar de fondo importante (para un 20'), y esos días salí pero no a spi, pues ya no iría "controlado"

    Acabó el verano y últimamente que pille un finde que pueda salir...

    Espero que esta temporada Eolo se porte mejor... y mi disponibilidad de tiempo también...

    Sausalito III (Puma 26)
    Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
    ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
    Asociación de navegantes de recreo

    Comentario


    • Re: El spi simétrico: montaje, maniobras y trimado

      Originalmente publicado por otoio Ver Mensaje
      Porque Eolo no se portó bien conmigo después. Me regaló esa tarde y gracias.

      O bien había 0-3' nudos de viento o 15' y más con marejadilla y mar de fondo importante (para un 20'), y esos días salí pero no a spi, pues ya no iría "controlado"

      Acabó el verano y últimamente que pille un finde que pueda salir...

      Espero que esta temporada Eolo se porte mejor... y mi disponibilidad de tiempo también...

      Pues menos mal que estás en el Cantábrico. En el Mediterráneo, ya sabes que además de esos dos vientos que cuentas: el Poco y el Demasiado, solamente tenemos otro: el Demorro (que no es que vaya muy bien con los spis).

      Buena proa!

      Comentario


      • Re: El spi simétrico: montaje, maniobras y trimado

        Buenas a todos.

        El domingo pasado puse por primera vez el spi en solitario en regata.

        El viento entraba a un descuartelar y poco a poco fue rolando más hacia el través, entre 6 y 8 nudos, si no recuerdo mal. El resto de la flota, tripus más numerosas, spi arriba.
        Lo que me costó decidirme ponerlo: empiezas a hacer cábalas (con el curro que me llevará la maniobra yo solito, como para que a los 10 minutos me vuelva a rolar a proa del través)
        Al final no me quedó más remedio que izarlo, pues me estaba quedando solo en el pelotón de cola (mi posición habitual , cualquier clasificación que no sea el último, para mi, es una victoria; este domingo volví a salir derrotado ).

        Todo salió perfecto, el barco arrancó de nuevo y a navegar.

        La nube de la duda volvió a aparecer sobre mi barquito y yo: la arriada, disparo braza o no.
        En solitario, me pareció demasiado difícil ir a proa a disparar y correr al tambucho para recogerlo.
        Decidí no disparar y procedí de la siguiente manera:

        Con el spi medio desventado ya por el génova, en una mano la escota con la que lo recuperaría, la braza preparada para en caso de necesidad poder soltarla rápido (maneta del winche quitada y sólo una vuelta), y con la otra mano abririía el stopper de la driza y abajo.

        La maniobra salió más que aceptable.

        Estuve pensando en la posibilidad que se ha dicho en este hilo, de que, sin disparar braza del puño de amura, no recogiera a tiempo y se me fuera al agua; así estaría arrastrando una enorme bolsa llena de agua.

        ¿Podría ser una solución, una vez el spi en el agua, dejar en banda la braza, y que esta se fuera toda al agua para liberar la vela de tensión y poder vaciarla?

        Vaya tocho me ha salido sin querelo.

        Gracias.

        ....hay hechos en la vida que son para siempre ....para no olvidarlos, anótalos en una lista Anónimo del Refranero Tabernero

        Comentario


        • Re: El spi simétrico: montaje, maniobras y trimado

          La maniobra creo que es correcta en solitario. Si el spi se te fuese al agua, evidentemente lo que tienes que evitar es que se te haga una bolsa, por lo que tendrás que soltar braza y escota y empezar a tirar de él desde donde lo tengas a mano.

          Pero para que eso no te ocurra, tienes el truco de los solitarios: antes de abrir driza, le das una o más vueltas a un winche (según tamaño del spi y cantidad de viento) y luego tomas toda la driza y la tiras por la borda. Con ello el spi te bajará suavemente según lo necesites, ya que al principio que tienemás presión, también hay más driza al agua y esto ofrece más freno.

          Lógicamente, el inconveniente es que salas la driza, pero luego en puerto tiene facil solución.
          Buena proa!

          Comentario


          • Re: El spi simétrico: montaje, maniobras y trimado

            Cual es vuestra opcion para los desgraciados casos en que el espi se os queda"en bandera" con viento fuerte?
            Yo recuerdo una regata a dos en que no tuve mas remedio que largarlo al agua y por suerte poder recogerlo antes de que se hundiese,fue a la postre una maniobra afortunada pues la distancia que le llevaba a "maese Bardayu"incluso me permitio hacer un segundo puesto

            Comentario


            • Re: El spi simétrico: montaje, maniobras y trimado

              Originalmente publicado por Xanete Ver Mensaje
              Cual es vuestra opcion para los desgraciados casos en que el espi se os queda"en bandera" con viento fuerte?
              ...
              Toco madera: no me ha ocurrido nunca, pero creo que lo suyo es aproarse decididamente hasta poder alcanzar algo.
              Buena proa!

              Comentario


              • Re: El spi simétrico: maniobras

                Originalmente publicado por esscapar Ver Mensaje
                Hola
                En cualquiera de las dos maniobras ¿ la contra del tangón "templada" ayuda si hay desequilibrios, o tiene que estar suelta para realizar el cambio de braza por escota? .
                En caso de poder tenerla templada, siempre hay tres puntos de apoyo haciendo la maniobra como dice Atnem, amantillo, contra, y braza o escota, con lo que parece mas facil sujetarse.
                ¿Como llevais la contra en el momento de trasluchar?

                Un saludo


                Buenas,

                En mi experiencia la contra no puede ir muy trincada, porque te cuesta sacar y sobre todo volver a meter luego el tangón en el herraje del palo. Pero depende también de donde tengas el tiro de la contra en cubierta.
                Hay que dejar también un poco largada la que será a nueva braza (si trasluchas viniendo de un través-largo puede estar relativamente cazada) por dos cosas, para qe el spi pueda seguir portando mientras estás de popa, y para que puedas luego meter el tangón en el palo. Si está muy cazada te puede pasar que no te de pasa sacarlo lo sufiente.
                En general esta maniobra, con el tangón colgado de la pata de gallo y cambiandolo en el palo, se hace con spis pequeños = tangones pequeños (hasta....unos 30 pies?, quiza algo mas?) luego las cargas y el tamaño del tangón son demasiado grandes para hacerlo cómodamente y se hace o bien con braza o escota simple y pasando el tangón por debajo del stay sin soltarlo del palo, o idem pero con doble maniobra de braza y escota.


                Edu

                Comentario


                • Re: El spi simétrico: montaje, maniobras y trimado

                  Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                  Toco madera: no me ha ocurrido nunca, pero creo que lo suyo es aproarse decididamente hasta poder alcanzar algo.
                  A mí hace un par de regatas se me enganchó la driza y se me quedó el asimétrico en bandera. Sacando la génova y apopándote el spi se desventa y se pega a la génova, con lo que es fácil de recuperar.
                  "No has ganado la regata si para ganarla has perdido el respeto de tus competidores"
                  Paul Elvstrom

                  http://vivelmarenfornells.blogspot.com.es/
                  http://mimesadelbar.blogspot.com/
                  http://tacticaregatasclub.blogspot.com.es/

                  Comentario


                  • Re: El spi simétrico: montaje, maniobras y trimado

                    Si, si no hay mucho viento, ha de ser lo suyo, pero con mucho viento, que es lo que se comentaba, dudo sea suficiente lo del génova.
                    Buena proa!

                    Comentario


                    • Re: El spi simétrico: montaje, maniobras y trimado

                      Había unos 18-19 de real. La driza se enganchó porque hizo mucha fuerza contra el lateral de la polea. Me sorprendió lo fácilmente que se vino hacia la génova.
                      "No has ganado la regata si para ganarla has perdido el respeto de tus competidores"
                      Paul Elvstrom

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                      • Re: El spi simétrico: montaje, maniobras y trimado

                        A mi me ha pasado una vez, en una regata de aquellas de antes del mes de mayo en Barcelona, una Zegna, o una Freixenet, o algo asi... fue en un barco en que yo hacia de tripu y lo resolvimos tal cual dice Atnem... nos aproamos y con el bichero conseguimos alcanzar uno de los cabos (escotas o brazas)... a partir de ahí paciencia y a bajarlo... al final le hicimos un buen siete

                        Habria unos 25 nudos de real

                        Tambien es verdad que ni izamos el genova, que iba sin enrollador, sino con tuff-luff... cuando nos paso el suceso, arrancamos motor y nos aproamos a motor... del genova, la verdad, ni nos acordamos

                        Una mala experiencia de la que huyo como sea... en mi barco antes de disparar braza, me aseguro que tengo la escota bien mordida

                        Comentario


                        • Re: El spi simétrico: maniobras

                          Originalmente publicado por Edu Ver Mensaje
                          Buenas,

                          En mi experiencia la contra no puede ir muy trincada, porque te cuesta sacar y sobre todo volver a meter luego el tangón en el herraje del palo. Pero depende también de donde tengas el tiro de la contra en cubierta.
                          Hay que dejar también un poco largada la que será a nueva braza (si trasluchas viniendo de un través-largo puede estar relativamente cazada) por dos cosas, para qe el spi pueda seguir portando mientras estás de popa, y para que puedas luego meter el tangón en el palo. Si está muy cazada te puede pasar que no te de pasa sacarlo lo sufiente.
                          En general esta maniobra, con el tangón colgado de la pata de gallo y cambiandolo en el palo, se hace con spis pequeños = tangones pequeños (hasta....unos 30 pies?, quiza algo mas?) luego las cargas y el tamaño del tangón son demasiado grandes para hacerlo cómodamente y se hace o bien con braza o escota simple y pasando el tangón por debajo del stay sin soltarlo del palo, o idem pero con doble maniobra de braza y escota.


                          Edu
                          Estoy de acuerdo... sin embargo me gustaria añadir un "pero" a la teoria esa de ponerse en popa redonda para trasluchar

                          esta claro que eso es lo academico, lo que dicen los libros y dice el sentido comun, y es como se hace y como hay que hacerlo. Pero en popa redonda redonda se corre el riesgo de que una ligera guiñada te haga entrar el viento por la otra amura, provocando que el espi, coja viento por lo que era sotavento y se te empiece a liar en el stay

                          Yo creo que para evitar eso (ademas de tener un buen caña... madre mia!! no me queda por aprender) esta bien trasluchar, poniendose a un rumbo del 150-160º como maximo (dejando un margen de unos 20-30º) hasta la popa redonda... Quiza al disparar braza, ésta se apoya un poco en el stay, pero a ese rumbo no le hace daño, y nos aseguramos de que el viento siempre le entre al espi por barlovento, manteniendolo hinchado, y se evita que le entre por sotavento y se nos lie en el stay

                          Todo eso, al menos yendo en solitario, donde no te puedes permitir que el espi se te lie en el stay... con tripu completa, el tio, o tia, que lleve las escotas, en la traslchada, ya va atento y juega con ellas para llevar siempre hinchado el espi, pero en soliario ya no hay nadie que te lleve las escotas mientras pasas el tangon de banda

                          Incluso yendo con tripulacion, y habiendo hecho la proa un monton de veces, siempre trasluchabamos a rumbos de 150º de TWA

                          Comentario


                          • Re: El spi simétrico: maniobras

                            Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                            Estoy de acuerdo... sin embargo me gustaria añadir un "pero" a la teoria esa de ponerse en popa redonda para trasluchar

                            esta claro que eso es lo academico, lo que dicen los libros y dice el sentido comun, y es como se hace y como hay que hacerlo. Pero en popa redonda redonda se corre el riesgo de que una ligera guiñada te haga entrar el viento por la otra amura, provocando que el espi, coja viento por lo que era sotavento y se te empiece a liar en el stay

                            Yo creo que para evitar eso (ademas de tener un buen caña... madre mia!! no me queda por aprender) esta bien trasluchar, poniendose a un rumbo del 150-160º como maximo (dejando un margen de unos 20-30º) hasta la popa redonda... Quiza al disparar braza, ésta se apoya un poco en el stay, pero a ese rumbo no le hace daño, y nos aseguramos de que el viento siempre le entre al espi por barlovento, manteniendolo hinchado, y se evita que le entre por sotavento y se nos lie en el stay

                            Todo eso, al menos yendo en solitario, donde no te puedes permitir que el espi se te lie en el stay... con tripu completa, el tio, o tia, que lleve las escotas, en la traslchada, ya va atento y juega con ellas para llevar siempre hinchado el espi, pero en soliario ya no hay nadie que te lleve las escotas mientras pasas el tangon de banda

                            Incluso yendo con tripulacion, y habiendo hecho la proa un monton de veces, siempre trasluchabamos a rumbos de 150º de TWA


                            Creo que eso confirma lo que había dicho Bardayu. Primero trasluchar la mayor, y depues ir a proa a traluchar el tangon. Yo la verdad siempre lo he hecho al revés y sin problemas. Un saludo.

                            Un saludo

                            Comentario


                            • Re: El spi simétrico: el trimado

                              Atnem (léase estimado, digno de todo agradecimiento, o sea ...)

                              Supongo que es una errata y por si acaso...

                              Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                              Trimado general
                              ....
                              Otra cosa nos indicará fácilmente si el tangón está demasiado braceado o no: miramos la costura vertical media del tangón, ha de ser paralela al stay (recordemos una vez más la simetría). Si vemos que la forma un ángulo, con su parte más baja hacia barlovento, claramente hemos sacado demasiado el tangón, debiendo amollar la braza y haciendo lo contrario en caso contrario.
                              ...
                              Supongo que se referirá al spi...

                              Saludos.
                              Sausalito III (Puma 26)
                              Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
                              ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
                              Asociación de navegantes de recreo

                              Comentario


                              • Re: El spi simétrico: montaje, maniobras y trimado

                                Duda novatil.

                                Hay ocasiones en las que se puede dar el caso de tener que subir el tangón o bajarlo, para conseguir el equilibrio, bien porque el puño escota suba o baje.

                                Los que tenemos un arraigo fijo del tangón en el palo, sin carril...

                                ¿Es aceptable una cierta inclinación del tangón? ¿Tendría algún límite?
                                En otro caso, si se pretende navegar "mucho" con el spi simétrico, ¿conviene poner un carril?

                                Sausalito III (Puma 26)
                                Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
                                ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
                                Asociación de navegantes de recreo

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