Para los que buscan acero y aluminio.......

[Velero Simbad]

Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......

Esto os he encontrado:

[Velero Simbad]

Respuesta: Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......

¿Qué barco es? ¿El JPB40? Es muy guapo este, si señor.

Es el Globe Troller 40

[Velero Simbad]

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Prometeo, esta entrada aun esta mas lograda, lo que no entiendo es como alguien que sabe llena de relogitos y compases lo que seria un repaldo perfecto

[jacarejack]

Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......

Esto os he encontrado:

algo de info sobre éste tienes, maestro?

:brindis :

Enviado desde mi Redmi 4X mediante Tapatalk

[El Temido II]

Re: Respuesta: Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

.... es importante el aporte de calor ademas del que ya generan las placas...

... la superficie expuesta al viento, a las malas el bimini y las placas las desmontas y las metes dentro un techo de las dimensiones propuestas o lo tiras al agua .....


.... no se de que coño os preocupáis con la lluvia, con el pedazo de cabina que tienen o tendrán vuestros barcos en cualquier caso si solo se dispone de un techo, en el mar te vas a mojar y puestos a hacer la estructura fija yo la haría en fibra, menos peso y menos calor


Una cosa Temido ¿800 w de solar? para no perder amperios te tocara poner unos 2000 ahp en baterías...

Por partes:

¿Porqué comentas lo de aporte de calor?. El techo, aunque metálico, estará
totalmente cubierto por los paneles solares, por lo que no le dará el sol.
¿Como hará para aportar más calor?.

El techo va soldado a la estructura y al propio barco, formando un solo
cuerpo. Así iba en El Temido lll y funcionaba perfectamente. Soplase lo
que soplase, aquello no se "coscaba". ¿Hay algún motivo especial, para
que no pueda funcionar en un monocasco de 33'?.

En el trópico, llueve y hace calor, por lo que cuando llueve, no se puede
habitar el barco, con un mínimo de confort. La bañera, es el mejor sitio
para estar, dejando uno de los costados abiertos, normalmente el de popa,
si se está fondeado, que es el 80% de los casos (la idea es hacer un bimini
rígido y colocar lonetas que cierren los costados de la bañera, tanto para
evitar el sol, como la lluvia; en latitudes cercanas al ecuador, se me antoja
imprescindible).

Sobre el peso, he pensado precisamente en una chapa de aluminio, similar
a la que lleva el techo del salón, en vez de fibra, pues la impresión que
tengo, es que el metro cuadrado del bimini que lleva El Temido lll, pesa más
que un metro cuadrado de chapa de aluminio de 4 mm, con 2 centímetros
de "corcho blanco" de alta densidad, pegados por lo parte de dentro. Amén
de que es más fácil y segura su colocación, al ir soldado. Miraré los kilos
que pesa cada uno, llegado el momento.

La idea es poner unos 1200A en baterías. No tengo pensado poner eólico.
Hay que tener en cuenta, que al no ir orientadas, algunas rendirán más y
otras menos, por lo que difícilmente se estarán generando más de 30A
durante las horas centrales del día. Lo interesante, es que al final del día,
esté todo el banco al 100%. En el Temido lll hay 400w instalados y 720A
en baterías y a veces se queda corto. Espero que estos números sean
suficientes.


Un fuerte abrazo jefe y por tus opiniones.

[caribdis]

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Sobre el tema del bímini, yo creo que el efecto vela puede ser muy importante, sobre todo en ceñida y con el barco muy escorado.

Hay algún nuevo Hanse (perdón por decir tacos ) que lleva un techo sólo parcialmente rígido que resulta bastante estético y tal vez no sea tan terrible en ceñida:









Un saludo

[Velero Simbad]

Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......

algo de info sobre éste tienes, maestro?

:brindis :

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Si, mirate las ultimas 5 paginas del hilo

Es el Sainte Marthe 39, como el del amigo Prometeo, lo que te despista son las ventanas de la sala, acuerdate que con los barcos a la unidad cada "armadorcillo tiene su librillo"

[Velero Simbad]

Re: Respuesta: Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Por partes:

¿Porqué comentas lo de aporte de calor?. El techo, aunque metálico, estará
totalmente cubierto por los paneles solares, por lo que no le dará el sol.
¿Como hará para aportar más calor?.

El techo va soldado a la estructura y al propio barco, formando un solo
cuerpo. Así iba en El Temido lll y funcionaba perfectamente. Soplase lo
que soplase, aquello no se "coscaba". ¿Hay algún motivo especial, para
que no pueda funcionar en un monocasco de 33'?.

En el trópico, llueve y hace calor, por lo que cuando llueve, no se puede
habitar el barco, con un mínimo de confort. La bañera, es el mejor sitio
para estar, dejando uno de los costados abiertos, normalmente el de popa,
si se está fondeado, que es el 80% de los casos (la idea es hacer un bimini
rígido y colocar lonetas que cierren los costados de la bañera, tanto para
evitar el sol, como la lluvia; en latitudes cercanas al ecuador, se me antoja
imprescindible).

Sobre el peso, he pensado precisamente en una chapa de aluminio, similar
a la que lleva el techo del salón, en vez de fibra, pues la impresión que
tengo, es que el metro cuadrado del bimini que lleva El Temido lll, pesa más
que un metro cuadrado de chapa de aluminio de 4 mm, con 2 centímetros
de "corcho blanco" de alta densidad, pegados por lo parte de dentro. Amén
de que es más fácil y segura su colocación, al ir soldado. Miraré los kilos
que pesa cada uno, llegado el momento.

La idea es poner unos 1200A en baterías. No tengo pensado poner eólico.
Hay que tener en cuenta, que al no ir orientadas, algunas rendirán más y
otras menos, por lo que difícilmente se estarán generando más de 30A
durante las horas centrales del día. Lo interesante, es que al final del día,
esté todo el banco al 100%. En el Temido lll hay 400w instalados y 720A
en baterías y a veces se queda corto. Espero que estos números sean
suficientes.


Un fuerte abrazo jefe y por tus opiniones.

La energia que aportan las placas, una pequeña parte de ella se va en la producción de calor, si a eso le sumas el que produzca el aluminio, tendrás mas, entiendo que el techo rigido va soldado tal y como me has confirmado, el calor se transmite, sera menor que si el sol le esta dando de lleno a toda esa superficie pero la chapa estará calentita

En cualquier caso voy entendiendo, tu estas hablando de tu 33 y harias esto o algo similar:



Vale, dejando lo del calor aparte me parece bien, la superficie es mucho menor que la de Prometeo y no queda voladiza, la estructura se apoya en la cabina, en la Prometeo seria una barbaridad de techo si llegáramos hasta la cabina y también te quita la alegría de ver el cielo, en invierno se agradece tener la bañera al sol, bueno, todo no se puede tener.

Me parece muy bien esos 1200 ahp, los 800w de solar te darán mas de 30 ahp por mas sombras que tengas, pero me parece estupendo, te hice la advertencia porque hay gente que se pone placas y no toca las baterías de su barco de serie e igual va con dos baterías de 70 ahp

[Velero Simbad]

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Sobre el tema del bímini, yo creo que el efecto vela puede ser muy importante, sobre todo en ceñida y con el barco muy escorado.

Hay algún nuevo Hanse (perdón por decir tacos ) que lleva un techo sólo parcialmente rígido que resulta bastante estético y tal vez no sea tan terrible en ceñida:






Un saludo

Te perdonamos el taco

Lo primero, me encantan esos metacrilatos en los costados, espero que los peguen mejor que los de arriba y que nadie tenga la mala suerte de otro barco le meta la proa ahi, ya me paso hace mil años con un Furia 33, que si recordáis llevaba uno en el costado, la tercera parte que esos ...

Yo estoy de acuerdo con tu punto de vista, en el caso que nos ocupa, los Sainte Marthe de los amigos, no creo que escoren mucho y ya tienen buenas cabinas que hacen de estructuras que se opongan al viento y ademas, dado su programa de navegación no creo que anden mucho de ceñida y mas a mas ya sabes que "ceñir no es de caballeros"

Yo en cualquier caso la estructura rigida no la veo, como mucho haria esto de aqui, una estructura a base de tubos que soportarian un toldo y las placas, pero claro Temido se mojaria, eso esta claro, no podria ser totalmente estanco, el quiere aporvechar para hacerse un Dog house al tiempo y la idea es buena, te dejas caer dos lonas laterales y tan ricamente

[nauterapeuta]

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......


César, mirate el post en el que el cofrade simplex se hizo un biminiy un lazy bag rígidos.

Le quedó de fábula.

Salud

[magallanesXIX]

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......


Pues si se permite la opinion de un novato entre sus ilustres eminencias,prefiero el "clasico"toldo de lona,mas o menos del tipo que ya lleva el barco y que se ve en las fotos del travel,eso si con alguna modificacion,no me gustan los toldos fijos,basta con que asi sea para que en una buena noche estrellada estando placidamente en la bañera no pueda contemplar el cielo para renegar del dia en que decidi ponerlo fijo,tener la opcion de ponerlo o recogerlo segun las circunstancias tanto de fondeo como de la navegacion lo considero importante,eso si, tambien seria modular,con lonas a medida para poder cerrar los laterales(siempre con ollaos y con solapa,nunca con cremalleras,que son un incordio en cuanto tienen algo de tiempo) y ademas tanto al techo como a los laterales le pondria amplias ventanas con sus respectivas tapas de lona y velcro,asi lo estoy diseñando yo para el mio,ya he puesto la de popa con su hueco para el motor fueraborda que va en el balcon y una ventana con tapa,la que cubre la popa (que ya la tengo hecha) y la que une el bimini con la capota antirrociones(me falta por hacer)se recojen enrollandose sobre si mismas y se sujetan con unas cintas colocadas al efecto,todo el conjunto (bimini,toldo de popa y toldo union con capota) caben perfectamente en la funda del bimini cuando esta plegado con apenas incremento de volumena,ademas en el de popa es posible recojer solo la mitad para poder acceder a la plataforma de popa,el resultado a sido muy satisfactorio y eso que me las estoy haciendo yo je je.
Sobre las placas solares ahi tengo mis dudas,pero asi a bote pronto me decantaria por un par de ellas el el arco de popa apoyadas por otras dos en el techo de la cabina que tienes sitio de sobra(o eso me parece).
De todas maneras estoy seguro que la opcion por la que al final se decante Prometeo,sera totalmente practica a la par que estetica,no me cabe duda.
Saludos.

[Velero Simbad]

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Pues si se permite la opinion de un novato entre sus ilustres eminencias,prefiero el "clasico"toldo de lona,mas o menos del tipo que ya lleva el barco y que se ve en las fotos del travel,eso si con alguna modificacion,no me gustan los toldos fijos,basta con que asi sea para que en una buena noche estrellada estando placidamente en la bañera no pueda contemplar el cielo para renegar del dia en que decidi ponerlo fijo,tener la opcion de ponerlo o recogerlo segun las circunstancias tanto de fondeo como de la navegacion lo considero importante,eso si, tambien seria modular,con lonas a medida para poder cerrar los laterales(siempre con ollaos y con solapa,nunca con cremalleras,que son un incordio en cuanto tienen algo de tiempo) y ademas tanto al techo como a los laterales le pondria amplias ventanas con sus respectivas tapas de lona y velcro,asi lo estoy diseñando yo para el mio,ya he puesto la de popa con su hueco para el motor fueraborda que va en el balcon y una ventana con tapa,la que cubre la popa (que ya la tengo hecha) y la que une el bimini con la capota antirrociones(me falta por hacer)se recojen enrollandose sobre si mismas y se sujetan con unas cintas colocadas al efecto,todo el conjunto (bimini,toldo de popa y toldo union con capota) caben perfectamente en la funda del bimini cuando esta plegado con apenas incremento de volumena,ademas en el de popa es posible recojer solo la mitad para poder acceder a la plataforma de popa,el resultado a sido muy satisfactorio y eso que me las estoy haciendo yo je je.
Sobre las placas solares ahi tengo mis dudas,pero asi a bote pronto me decantaria por un par de ellas el el arco de popa apoyadas por otras dos en el techo de la cabina que tienes sitio de sobra(o eso me parece).
De todas maneras estoy seguro que la opcion por la que al final se decante Prometeo,sera totalmente practica a la par que estetica,no me cabe duda.
Saludos.

Estamos de acuerdo en lo de las cremalleras, en el resto también, eso les encanta a los loneros, cremalleras por doquier y la verdad es que son cómodas ... los primeros meses, luego te la pasas yendo a que te las cambien, yo hace tiempo que conforme se han ido jodiendo las he ido anulando y he puesto ollados y cabo y se terminaron los problemas y el gasto lo único que no controlaba, que tenia que encargar era el tema de las lonas y este verano paso a la historia, le compre a la almiranta esto:



y hay que ver lo que ha hecho, aparte reparaciones de todas las lonas de abordo, con una que estaba para tirar nos dijimos, bueno si sale mal solo perdemos el tiempo y hemos hecho la funda para la zodiac, pero la que va sobre los flotadores para protegerla cuando se usa, el próximo día haré una foto, lo que ahora me ha sabido mal es no haberla hecho con lona nueva

En estos momentos que ya hay practica abordaremos los ultravioleta de los genovas que están para repasar.

[El Temido II]

Re: Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......

Un casco de ocasión en Meta, 67500€, calderería bruta y bancada para el motor

http://www.meta-chantier-naval.fr/web/wp-content/uploads/2015/12/PLAQUETTE-MER-PROMISE-38.pdf

Lo he visto en la página de Meta, apartado "Oportunidades", desde hace tiempo.

No es mucho más del precio que nos dieron por el Santa Marta 33 o el Titroll 33,
que de momento, es el que más se adapta a lo que quiero, pero sigo pensando
que con un 10 metros hay barco de sobra para navegar en solitario. Además,
viendo el Santa Marta 39 del amigo Prometeo, la idea se reafirma: un 12 metros
de este tipo de barcos, es una enormidad.


Salud y

[El Temido II]

Re: Respuesta: Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

La energia que aportan las placas, una pequeña parte de ella se va en la producción de calor, si a eso le sumas el que produzca el aluminio, tendrás mas, entiendo que el techo rigido va soldado tal y como me has confirmado, el calor se transmite, sera menor que si el sol le esta dando de lleno a toda esa superficie pero la chapa estará calentita

En cualquier caso voy entendiendo, tu estas hablando de tu 33 y harias esto o algo similar:



Vale, dejando lo del calor aparte me parece bien, la superficie es mucho menor que la de Prometeo y no queda voladiza, la estructura se apoya en la cabina, en la Prometeo seria una barbaridad de techo si llegáramos hasta la cabina....

Jefe por tus aportaciones. Evidentemente, todo redunda en ir
optimizando la idea.

Sigo sin entender (y dirás que soy muy muy torpe ), el porqué se
tiene que calentar la chapa de aluminio por la acción del sol, ya que ésta
se cubrirá en el 100% de paneles solares, por lo que siempre estará "a la
sombra" (y no quiero decir con esto que la vayan a meter en la cárcel ).

Sobre el calor que puedan transmitir las placas a la chapa, se podría solucionar,
interponiendo un aislante, entre éstas y el techo de aluminio. Todo es cuestión
de ir preguntando y probando, hasta ver que solución es la más idónea.
Seguro que hay alguna "fetén".

Efectivamente, sería algo similar a lo de la foto que pones. En esta otra, se
puede apreciar mejor. El bimini iría apoyado en la cabina y llegaría hasta la
popa (incluso volaría un poco; más o menos lo que sobresale la jupette).
Tan solo es cuestión de cambiar la lona por una chapa de aluminio y llenarla
de paneles desde la vertical del salón, hasta el arco de popa.



Puede que esto, en el Santa Marta 39 sea muy grande, pero así podría montar
una central eléctrica y hacer de punto de recarga para el resto de veleros del
fondeo. Siempre es bueno tener unos ingresos extras.

El peso de la chapa de aluminio que cubriría el techo, es de unos 26 kilos. Algo
insignificante en un barco de 7000/8000 kilos. De hecho, solo los paneles
pesan tres veces más.


Un abrazo enorme. Salud y

[Velero Simbad]

Re: Respuesta: Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Jefe por tus aportaciones. Evidentemente, todo redunda en ir
optimizando la idea.

Sigo sin entender (y dirás que soy muy muy torpe ), el porqué se
tiene que calentar la chapa de aluminio por la acción del sol, ya que ésta
se cubrirá en el 100% de paneles solares, por lo que siempre estará "a la
sombra" (y no quiero decir con esto que la vayan a meter en la cárcel ).

Sobre el calor que puedan transmitir las placas a la chapa, se podría solucionar,
interponiendo un aislante, entre éstas y el techo de aluminio. Todo es cuestión
de ir preguntando y probando, hasta ver que solución es la más idónea.
Seguro que hay alguna "fetén".

Efectivamente, sería algo similar a lo de la foto que pones. En esta otra, se
puede apreciar mejor. El bimini iría apoyado en la cabina y llegaría hasta la
popa (incluso volaría un poco; más o menos lo que sobresale la jupette).
Tan solo es cuestión de cambiar la lona por una chapa de aluminio y llenarla
de paneles desde la vertical del salón, hasta el arco de popa.



Puede que esto, en el Santa Marta 39 sea muy grande, pero así podría montar
una central eléctrica y hacer de punto de recarga para el resto de veleros del
fondeo. Siempre es bueno tener unos ingresos extras.

El peso de la chapa de aluminio que cubriría el techo, es de unos 26 kilos. Algo
insignificante en un barco de 7000/8000 kilos. De hecho, solo los paneles
pesan tres veces más.


Un abrazo enorme. Salud y

Cesar ya te he entendido perfectamente y bien, yo hago de abogado del Diablo, saco pegas, las ventajas ya se las ve cada uno
Si ese mismo barco fuera mio yo le pondría una estructura de tubos que volase por popa hasta el final de la jupette y hacia proa en la misma medida y lo llenaría de placas, al menos me cabrían 4 de 100 wts y del tubo de proa hasta la cabina un extensible de lona para los fondeo, los motivos son el sol en invierno, poder ver las velas y como apuntaba Magallanes, las estrellas.
Lo del calor es una suma, aunque de la sombra se transmite pues el resto del barco es metal y se suma al de las placas o viceversa.