VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

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  • Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

    Originalmente publicado por Barba Roja Ver Mensaje
    Apa compañero, 2 años estuve navegando con mi 211 en el Cantábrico y que decir .. es un pequeñito que aguanta zurra a tope.

    Lo que peor lleva son esas ceñidas con mucha mar pero el tío va, poco a poco pero va ... y las popas para no aburrirse ... si puedes pon mejor un asimétrico, aunq lo suyo es tener ambos.

    Lo tuvimos en Castro Urdiales .. aquí sales entre puntas y te encuentras el Cantábrico en todo su esplendor

    Saludos
    Me vienes como anillo al dedo. Mi puerto será la ría de San Martín (Suances). Imagino que la conoces y te harás una idea de lo que me preocupa... esa barra a la entrada.

    Comentario


    • Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

      Hola ppipi .. en Suances nunca entre, pero conozco el puerto y creo que no puedes elegir un barco mejor para entrar en el.

      La orza abatible te da mucho juego con poco calado, motor de 6 / 8 caballos y a correr ... el barco a vela es divertido de narices y navega muy bien.

      Buen ceñidor, si no hay mucha mar formada le pones a 6 nudos volando, suele pedir rizar enseguida si sube eolo .. de través y popa anda muy bien, pero que muy bien .. barco fácil de navegar, perfecto para navegar solo, da muy poco trabajo y aguanta como un campeón en el Cantábrico.

      Lo suyo es tunear un poco la maniobra y tener un buen asimétrico ... pero sin renunciar al simétrico más complicado de llevar en esta eslora pero también más divertido y por supuesto unas buenas velas ayudan.

      A veces se nota la falta de un carro de escota para la mayor, pero lo puedes poner en el espejo de popa, aunque lo suyo seria alargar algo la botavara para que trabaje mejor el carro. De todas formas, con una buena trapa te puedes arreglar sin problemas ya que hablamos de una eslora pequeñita.

      El interior del f21 es impecable, muy bien repartido, seco y practico ... para crucero costero de dos o tres (algo prietos) personas genial.

      Otro punto es que se puede transportar por tierra relativamente bien. Se desarbola rápido entre dos personas. Ademas el mantenimiento es de risa, eso también se agradece.

      No lo dudes, si buscas algo de esta eslora no te arrepentirás ... y lo de pasar la barra pues como todo .. dependerá mas de la destreza del patrón y de las condiciones del momento.

      Para cualquier cosa a tu disposición ..
      ¿Encontraran algún día vida inteligente en el planeta Tierra?
      Si puedes tocar el horizonte, sabrás que tu viaje ha terminado.
      https://es-la.facebook.com/Ademco-Ex...5004067308598/

      Comentario


      • Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

        BE9nE9teau-First-210-Spirit_thumbnail_252854_6_800_1402750212.jpg

        Curiosa foto que he encontrado de uno de nuestros 21´con motor intraborda.
        ¿Sabeis como se puede hacer?

        Comentario


        • Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

          Que curioso, ¿es de los que se vendían en USA? Lo más complicado me parece hacer el aislamiento acústico

          Tengo los tornillos de teflón de las palas atorados en su rosca de aluminio, alguno sabe como aflojarlos sin destrozarlos, ya los aceité, también con spray de silicona y no se mueven ni un milímetro
          sigpic

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          • Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

            Dale calor con un decapador o incluso con un secador. Con eso consigues que se dislate el aluminio (también se dilata el teflón pero menos).
            Si no va a la primera hazlo un par de veces más que se acaban aflojando.

            Sobre los intraborda, el el grupo de Yahoo de los first hay algún francés (creo) que lo tiene montado. La semana que viene cuando tenga un ordenador delante intento poner algo.

            Saludos

            ¿A dónde vamos?... siempre hacia adelante

            http://first21x.blogspot.com

            Comentario


            • Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

              Gracias por la idea Chus, lo intentaré con calor
              sigpic

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              • Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

                Sobre los motores intraborda, hay un tal Aldo en el foro de Yahoo que lo tiene montado aunque no sabe muy bien como llegó ese motor allí. Cito textualmente:

                "Yes there is an inboard engine. Was already there when I bought it 6 years ago. Maybe it has been fitted by Beneteau itself.
                The inboard is a VETUS 9 HP diesel engine (based on Mitsubishi engine). At maximum it brings the boat to about 10 knots.
                The Tank is outside in a lockable compartment under the seats.
                Of course with an inboard engine one is haevily handicapped in regattas. In fact the propeller cannot be retracted and slows down the boat."

                Tambien pone algunas fotos de como va montado pero no se si puedo poner aquí fotos de otro foro sin permiso (lo consulto)


                Saludos

                ¿A dónde vamos?... siempre hacia adelante

                http://first21x.blogspot.com

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                • Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

                  Hola unas birras para todos los sedientos cofrades.
                  En mayo compré un First 211. Estoy encantado de como navega y lo facil que resulta su manejo. Yo no tenía antes ninguna experiencia, pero en estos 4 meses he hecho mas de 60 salidas, llegando a navegar hasta con 20 nt. de aparente. He tenido un buen maestro.
                  Ahora me planteo cambiar el stay, por precaución, como puedo hacerlo?. Pienso que para aflojarlo y poderlo quitar, necesito enderezar el palo aflojando los obenques.
                  Para empezar he tensado a tope el back, consiguiendo que los obenques altos aflojen y a pesar de que cada uno tiene una de sus dos roscas gripada (los he bañado en aceite sin conseguir que aflojen) los he conseguido soltar quitando los bulones del tirante que los une a la cubierta. Pero llegado a este punto, los obenques bajos están con mucha tensión y no hay manera de aflojarlos.
                  Algún cofrade podría decirme como puedo quitarles tensión. Tensando el back a tope no consigo aflojarlos.
                  Que tendría que hacer para cambiar el stay, primero para quitar el viejo y luego para colocar el nuevo.
                  Algún cofrade conoce las longitudes de los obenques altos y bajos así como del stay?

                  Comentario


                  • Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

                    Hola winder.

                    Lo más fácil para sustituir el estay de proa es bajar el palo.. Ya que tienes que quitar todo el enrrollador... Y no es un barco como para estar trabajando en la perilla... De paso ya le pegas un vistazo a todo el palo en general!!
                    Los tensores si no sueltan... Tendrás que darles calor... Pero ojo que puedes destemplar la jarcia...
                    Todo tiene su rollo... Saludos!!

                    Comentario


                    • Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

                      Gracias Blau Vent y unas birras a mi cuenta
                      La cuestión es que ya he solucionado los problemas, por fin he podido soltar los tensores de los obenques, así como desmontar el enrollador comprobando que el estay está en perfecto estado, con lo que no es necesario cambiarlo. Aunque no necesite dar calor para aflojar las roscas, el mecánico que me ayudo me confirmo que si no lo conseguíamos con: grasa, tornillo de amarre y llaves, habría que recurrir a darles calor con una candileja.
                      La verdad que el conseguir solucionar estos problemas fue toda una epopeya, que

                      con un poco de tiempo lo contaré, ya que puede servir como experiencia a los

                      novatos como yo para solucionar algunos problemas: como quitar la tensión de los

                      obenques altos y bajos, del estay , como desmontar el recogedor o como actuar en la

                      perilla desde un puente


                      Ahora me tengo que ir

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                      • Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

                        Sigo peleando con los tornillos de teflón de los timones, no hay manera humana de aflojarlos sin romperlos.
                        He decidido hacerles un taladro en sentido longitudinal para poder sacarlos y poner unos nuevos.
                        Alguno sabe donde conseguir los tornillos a un precio razonable.
                        sigpic

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                        • Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

                          Originalmente publicado por Bob Ver Mensaje
                          Sigo peleando con los tornillos de teflón de los timones, no hay manera humana de aflojarlos sin romperlos.
                          He decidido hacerles un taladro en sentido longitudinal para poder sacarlos y poner unos nuevos.
                          Alguno sabe donde conseguir los tornillos a un precio razonable.
                          Hola Bob hoy he estado manipulando los tornillos de teflón, por un asunto que ya lo explicaré en otro momento, la verdad es que para aflojarlos estaban francamente duros pero han aflojado, yo he utilizado grasa en espray. En cualquier caso lo del taladro es una solución, pero antes podrías intentar soltarlos (grasa en spray a mí me la recomendo un mecánico) hasta romper, para taladrar siempre hay tiempo. Antes de llegar a la rotura podrías taladrar con una broca de diámetro no mayor que la mitad del núcleo del tornillo e intentar soltar, de está forma si consigues soltar podrías tal vez reutilizar el tornillo.

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                          • Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

                            Una ronda para todos

                            Quisiera contaros mi experiencia con los obenques y el enrollador de mi 211. Aunque ya lo conté en un post anterior, decir que tenía los tensores de los obenques agarrotados en sus roscas, lo que hacía imposible su regulación, además quería comprobar el estado del estay ya que el pequeñín tiene 10 años y como me dijeron en la velería, el cable con más riesgo de rotura era el del estay, porque al no estar a la vista y además ser el que más sufre por el roce con el enrollador, pasado unos años podía romperse sin previo aviso. Hay teorías que dicen que antes de los 15 años algún cable si o si se nos romperá.
                            Llegado a este punto decidí solucionar en primer lugar el problema de los obenques. Tuve la suerte de que los cuatro obenques tenían solamente una rosca agarrotada, en concreto la que está por la parte baja del tensor, es decir la que está más cerca del casco. Hago esta observación porque si la rosca agarrotada hubiese sido la de la parte superior, es decir la que se une al cable, la solución tenía que haber sido otra (aflojar con calor como dijo BLau Vent) . En mi caso la solución fue soltar los tensores sacando los bulones que une la horquilla del tensor al cadenote y luego desenroscarlos de los extremos de los cables, los pasos que seguí fueron:
                            Obenques altos
                            1. 1.- Aflojar tensión tirando del back-estay a tope, pero los obenques no aflojaban lo suficiente como para sacar los bulones.
                            2. 2.-Pasar la driza de la mayor por el cadenote giratorio que se encuentra en la banda de estribor y de ahí al winche, darle varias vueltas al winche para inclinar más el palo hacia popa y estribor, hasta quitar la tensión del obenque alto de estribor.
                            3. 3.- Sacar el bulón de la horquilla y desenroscar de la parte del cable, previo engrase con grasa en espray, con lo que queda el tensor completamente suelto.
                            4. 4.- Lleve el tensor a un taller próximo, en el que un mecánico lo amarro fuertemente a un tornillo de mesa fijándolo por la parte del “extremo en forma de martillo” que queda en la parte interior de la horquilla y después de poner abundante grasa en espray sobre la rosca y cogiendo con una llave inglesa por la parte plana que forman las ventanas dio a derecha e izquierda hasta que aflojo. El mecánico me dijo que si no hubiese aflojado habría que darle calor suave con una candileja.
                            5. 5.- Después de engrasar bien todas las roscas monte el tensor en el barco, siguiendo los pasos del punto 3 pero en sentido inverso, teniendo cuidado de dejar aproximadamente las mismas longitudes en ambas roscas derecha e izquierda. No olvidar poner el pasador del bulón, yo sustituí por una anilla de jarcia (catálogo de acastillaje) más cómodo de desmontar y montar.
                            6. 6.- Aflojar la driza y el tensor quedó listo para tensar o destensar tanto en carga como sin carga.
                            7. 7.- Repetir los puntos 2 a 6 pero actuando por babor.


                            Bueno ahora tengo que dejarlo. En otro momento continuaré con los obenques bajos.


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                            • Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

                              Originalmente publicado por Winder Ver Mensaje
                              Hola Bob hoy he estado manipulando los tornillos de teflón, por un asunto que ya lo explicaré en otro momento, la verdad es que para aflojarlos estaban francamente duros pero han aflojado, yo he utilizado grasa en espray. En cualquier caso lo del taladro es una solución, pero antes podrías intentar soltarlos (grasa en spray a mí me la recomendo un mecánico) hasta romper, para taladrar siempre hay tiempo. Antes de llegar a la rotura podrías taladrar con una broca de diámetro no mayor que la mitad del núcleo del tornillo e intentar soltar, de está forma si consigues soltar podrías tal vez reutilizar el tornillo.
                              Ya probé con varios spray: de aceite, de silicona, incluso con uno que enfría el metal y no hay manera. El tornillo se retuerce hasta el límite de la rotura y no gira nada de nada.
                              Mi idea era hacer un taladro fino como dices para ver si el teflón empieza a girar, pero no quiero empezar sin tener repuesto localizado, por si me quedo sin tornillo.
                              También pensé en cortarlo al ras, sacar la parte atorada y utilizar el medio tornillo que sobresale como nuevo tornillo, pero también me gustaría tener repuesto por si no sale bien.
                              Pues eso, si alguien sabe donde encontrar estos tornillos
                              sigpic

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                              • Re: post first 210/211/21.7 ¿murió con la vieja taberna?

                                Originalmente publicado por Bob Ver Mensaje
                                Ya probé con varios spray: de aceite, de silicona, incluso con uno que enfría el metal y no hay manera. El tornillo se retuerce hasta el límite de la rotura y no gira nada de nada.
                                Mi idea era hacer un taladro fino como dices para ver si el teflón empieza a girar, pero no quiero empezar sin tener repuesto localizado, por si me quedo sin tornillo.
                                También pensé en cortarlo al ras, sacar la parte atorada y utilizar el medio tornillo que sobresale como nuevo tornillo, pero también me gustaría tener repuesto por si no sale bien.
                                Pues eso, si alguien sabe donde encontrar estos tornillos
                                Lo de cortar al ras y aprovechar la otra parte es muy buena idea. Lo siento no se donde puedes encontrar repuesto, pienso que en teflón tendrías que buscar un taller con un torno que te lo replique. En Inox podrías encontrar en algún almacén expecífico de tornillería o ferretería industrial.

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                                Trabajando...
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