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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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  • Re: primeras líneas

    Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
    ¿Eso que se ve en el suelo de la bañera es para apoyar los pies con la escora?

    Si es asi, debo decirte que el Gin Fizz llevaba eso, era un barco con una bañera inmensa, sobre todo para la época, bueno, eso era un tuerce tobillos de hecho le hicimos un enjaretado de madera de modo que quedaban enrasados.



    Por cierto, a mis si que me gusta la proa cortada e invertida

    Imagino, Enrique, que dependerá mucho de la manga. Si ésta es generosa, dependes sí o sí de un soporte en el suelo de la bañera para cuando el barco escore. Si la manga es poca, puedes apoyarte en la bancada opuesta sin problemas.

    En mi anterior Decision 7.5, si no hubiera tenido algo así en el suelo de la bañera, hubiera salido disparado en más de una ocasión, sin embargo, en el Nadir 28, no era necesario.

    Comentario


    • Re: primeras líneas

      He visto algún barco más que lleva el motor centrado para mejorar la estabilidad y también lleva la bocina adelantada. Me acuerdo ahora de un Feeling, creo que el 28´.
      El recorte en la proa estéticamente me gusta, y en cualquier caso queda muy discreto con el bauprés... encima ganas eslora de flotación, no?
      sigpic[

      Comentario


      • Re: primeras líneas

        Si la proa va un poco invertida, parece que debe quedar bien darle también una gracia a la popa. No se nota mucho, no quita eslora en flotación ni apenas espacio en cubierta, pero la popa deja de ser totalmente plana y eso siempre es bueno para que exista una cierta resistencia por formas:



        Si os fijáis, se ve el espacio que ocupa el piloto de viento bajo el arco de popa.

        Un saludo

        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

        Comentario


        • Re: primeras líneas

          Originalmente publicado por doctaton Ver Mensaje
          Imagino, Enrique, que dependerá mucho de la manga. Si ésta es generosa, dependes sí o sí de un soporte en el suelo de la bañera para cuando el barco escore. Si la manga es poca, puedes apoyarte en la bancada opuesta sin problemas.

          En mi anterior Decision 7.5, si no hubiera tenido algo así en el suelo de la bañera, hubiera salido disparado en más de una ocasión, sin embargo, en el Nadir 28, no era necesario.
          Ya, eso esta claro, pero no me gustan esos reposa pies, en la bañera no solo estas sentado en esa posición, te levantas, te mueves, saltas desde la banda etc .. y eso es un riesgo

          Comentario


          • Re: primeras líneas

            Originalmente publicado por jorgesanchis Ver Mensaje
            Felicidades por el trabajo. Sigo tu post... Y me gusta tu concepto de barco a vela. A lo que me lleva a algunas preguntas de tu diseño.

            Por qué quech?

            Cuál es la razón de las dos mini orzas en la popa?

            Y por último... Por qué eje?

            Desde el más absoluto desconocimiento en el diseño e ingeniería naval... Solo por entender un poco mejor tu diseño.

            Un cordial saludo.

            Jorge Sanchis


            Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
            Resumo rapidamente:

            -queche por llevar la superficie vélica en más velas y más pequeñas, la combinación de mesana y trinqueta solas es excelente para ceñidas duras, el barco va muy equilibrado, estable de rumbo y potente. La mesana en fondeos ayuda a mantener el barco aproado al viento.

            -las orzas de popa son por querer darle al barco buena estabilidad de rumbo. La quilla principal es larga y de poco calado, de entrada tendida para evitar enganches con redes o cabos, aunque ese mayor ángulo de ataque también consigue evitar entrar en pérdida en giros bruscos y al tener una mayor base, asegura la resistencia de la quilla. Con una sola quilla de este tipo, habría que situarla bastante a popa y el barco no se podría equilibrar sobre la quilla en una varada. Para evitar eso y retrasar el centro de deriva dibujé las orzas de popa, que no van lastradas.

            Creo que es una configuración que da estabilidad de rumbo, poco calado, dificulta el enganche en cabos, redes o en una posible varada, estructuralmente es muy resistente, y permite varar con el barco apoyado en la quilla.

            -eje, me parece más sencillo mecánicamente que la cola y evita el riesgo de la gran goma de los saildrive.

            Un saludo

            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

            Comentario


            • Re: primeras líneas

              Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
              Ya, eso esta claro, pero no me gustan esos reposa pies, en la bañera no solo estas sentado en esa posición, te levantas, te mueves, saltas desde la banda etc .. y eso es un riesgo

              Los voy a hacer de quita y pon, si no me convencen los retiro, o incluso los quito en fondeo.

              Pero el apoyo cuando vas escorado y sentado a barlovento es fundamental. En las bañeras estrechas pones el pie directamente en el asiento de sota, pero si la bañera es ancha necesitas apoyo. O para subir desde sotavento con el barco muy escorado.

              Si fuera para llevar tripulaciones simpre nuevas puedo entender lo de torcerse un tobillo, pero para tripulaciones habituales, creo que el barco te lo aprendes de memoria y sabes, incluso sin ver, donde está cada cosa y los pasos que tienes que dar para desplazarte en el barco.

              Me parecería más peligroso no tener donde apoyar el pie con escora.

              Un saludo

              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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              • Re: primeras líneas


                Quizas un pequeño cofre en medio de la bañera, te puede hacer de apoyo, cofre, nevera, mesa, etc...

                Hace todas las funciones que buscas y no molesta para nada.

                Ya queda menos...

                Salud

                Comentario


                • Re: primeras líneas

                  Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                  Los voy a hacer de quita y pon, si no me convencen los retiro, o incluso los quito en fondeo.

                  Pero el apoyo cuando vas escorado y sentado a barlovento es fundamental. En las bañeras estrechas pones el pie directamente en el asiento de sota, pero si la bañera es ancha necesitas apoyo. O para subir desde sotavento con el barco muy escorado.

                  Si fuera para llevar tripulaciones simpre nuevas puedo entender lo de torcerse un tobillo, pero para tripulaciones habituales, creo que el barco te lo aprendes de memoria y sabes, incluso sin ver, donde está cada cosa y los pasos que tienes que dar para desplazarte en el barco.

                  Me parecería más peligroso no tener donde apoyar el pie con escora.

                  Un saludo

                  Si lo haces de quita y pon, ok, pero aunque sea tripulaciones habituales te la vas a dar, también están los resbalones y caídas involuntarios, yo de una de esas me fui a urgencias

                  Comentario


                  • Re: primeras líneas

                    Los Pogo los llevan, los Sun Fast 3600, los Django, los IMOCA, los VOR60, los Class40...y se ve claramente cómo se utilizan...














                    ¿Estamos hablando de barcos para navegar a vela o motoveleros para salir a tomar el sol?...

                    Aunque puede haber otras soluciones también interesantes:








                    Un saludo, y va de buen rollo, eh...

                    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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                    • Re: primeras líneas

                      Una vez ví a una pareja de jubilatas franceses que tenían un reposapiés de quita y pon en un Dufour 40.
                      Utilizaban unos (2) tinteros para las patas de una mesa de cubierta. En Puerto ponían las patas de la mesa, y en navegación quitaban la mesa y ponían una cuña a lo largo hecha en fibra (en madera quedaría igual de bien) aprovechando los mismos tinteros.

                      Me gusta el puesto de guardia de Le Conservateur, en las últimas fotos...
                      Protegido, recogido, no quita visibilidad si timoneas desde la banda...Con visibilidad hacia proa. Con un poco mas de metacrilato arriba no sería dificil ampliar la visibilidad lateral o hacia arriba ...
                      El de sota, bien recostado, si quieres ir confortable, o el de barlo, para ir atento pero protegido con mal tiempo...


                      Edu

                      Comentario


                      • Re: primeras líneas

                        Originalmente publicado por Edu Ver Mensaje
                        Una vez ví a una pareja de jubilatas franceses que tenían un reposapiés de quita y pon en un Dufour 40.
                        Utilizaban unos (2) tinteros para las patas de una mesa de cubierta. En Puerto ponían las patas de la mesa, y en navegación quitaban la mesa y ponían una cuña a lo largo hecha en fibra (en madera quedaría igual de bien) aprovechando los mismos tinteros.

                        Me gusta el puesto de guardia de Le Conservateur, en las últimas fotos...
                        Protegido, recogido, no quita visibilidad si timoneas desde la banda...Con visibilidad hacia proa. Con un poco mas de metacrilato arriba no sería dificil ampliar la visibilidad lateral o hacia arriba ...
                        El de sota, bien recostado, si quieres ir confortable, o el de barlo, para ir atento pero protegido con mal tiempo...


                        Edu
                        Lo malo, entrar siempre agachado, y trabajar con los winches con el espinazo doblado...

                        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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                        • Re: primeras líneas

                          El ultimo que has puesto es el que mas me gusta, esa barra que puedes poner en el suelo fácilmente escamoteable cuando no esté en uso. Como una U invertida muy plana rotando sobre las dos puntas.

                          Mario.

                          Comentario


                          • Re: primeras líneas

                            Originalmente publicado por Hopetos Ver Mensaje
                            No recordaba haber visto hasta ahora el detalle del arbotante y la hélice. Tiene algún efecto que vaya un poco adelantada?
                            Desde luego la orza la protege bastante estando tan próxima
                            La hélice está adelantada porque el motor está sobre la quilla, exactamente en el centro de gravedad del barco. Para eso es perfecto, es un peso importante totalmente centrado; la situación del motor es bajo el asiento central de la dinette, y es totalmente accesible, mejor aún que bajo la escalerilla de entrada; la hélice va más profunda y trabajará mejor. Como tú dices, detrás de la quilla va muy protegida.

                            Como inconveniente, el chorro de la hélice no está cerca del timón, y también está más cerca del centro de giro del barco, y por lo tanto, el efecto en la maniobrabilidad, para hacer caer la popa a una banda es menor que con el motor en la posición usual.

                            En el lado positivo, el efecto lateral de la hélice tampoco hace caer tanto el barco, y se puede navegar recto con menos timón metido.

                            Personalmente, la parte negativa no me preocupa mucho, estaba habituado a entrar a vela en los pantalanes (con sus limitaciones, por supuesto), y ya tener motor va a ser para estar dando saltos de satisfacción...

                            Un saludo

                            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                            Comentario


                            • Re: primeras líneas

                              sí, recuedo que ya argumentaste en su momento a favor de centrar pesos y situar el motor ahí; por fuerza la accesibilidad debe ser excelente, y el aislamiento acústico y térmico tendrá que ir a la par...Tienes previsto algún tipo de protección para la hélice, para evitar que se enreden cabos? va a ser plegable? En otro foro Kibo habló de una hélice fija de dos palas, con un diseño especial que le hace ser más potente y pequeña que una convencional. Creo que se fabrican en Canadá
                              sigpic[

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                              • Re: primeras líneas

                                Originalmente publicado por Hopetos Ver Mensaje
                                sí, recuedo que ya argumentaste en su momento a favor de centrar pesos y situar el motor ahí; por fuerza la accesibilidad debe ser excelente, y el aislamiento acústico y térmico tendrá que ir a la par...Tienes previsto algún tipo de protección para la hélice, para evitar que se enreden cabos? va a ser plegable? En otro foro Kibo habló de una hélice fija de dos palas, con un diseño especial que le hace ser más potente y pequeña que una convencional. Creo que se fabrican en Canadá
                                En principio cuento con una plegable de dos palas, la Flexofold tiene buen aspecto, en las pruebas (haciendo un poco de acto de fe en ellas), es de las que mejor velocidad consigue, por encima de una hélice fija de tres palas, con un razonable tiro atrás y tiempo de parar el barco y una moderada fuerza lateral.



                                Gori o Radice serían otras opciones. También dicen que las plegables de 3 palas andan igual con mar plano pero que se notan con mar revuelto de proa...El tema es que son más caras, y además, si hay ola suele haber viento...

                                Va un recuerdo de cómo es la distribución interior:



                                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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