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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Golden Globe Race 2018.

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  • Re: Golden Globe Race 2018.

    Bravo, que suerte que todo haya ido rapido, esperemos que las lesiones que pueda tener Tomy no tengan consecuencias. Ufff que nervios he pasado!!!

    Comentario


    • Re: Golden Globe Race 2018.

      Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
      Yo creo que en parte la regata la hacen dura los propios participantes.

      Es un poco aquella frase tan repetida de que el tour de francia es tan duro como quieran los ciclistas.

      Si lo que quieren es terminar, pueden navegar mas al norte para tratar de evitar las tremendas y habituales castañas del sur, pero todos van casi rozando la linea de exclusion para recortar millas.

      Por supuesto de comerte una gorda igual no te libras, pero al menos no la busques.

      Ni caso, solo estoy pensando en voz alta.
      El espíritu competitivo lo tienen,unos más que otros,pero no es la esencia,creo yo,de esta aventura,regata,desafío,reto...o como queramos llamarlo..si fueran muy al norte harían más millas y no tendrían vientos y corrientes!!..favorables.... implicaría más semanas o meses... más viveres,agua...y los barcos tienen un límite de capacidad.. más al sur sería todavia más brutal..
      Es un RETO para conmemorar los 50 años del gran logro de Sir Robin..EL GRAN SIR ROBIN.....SE IDEO EL RETO, Se propuso,se organizó y 18 MARINOS se apuntaron libre y voluntariamente..sabiendo,estoy seguro de ello,los riesgos..de hecho la mayoría han preparado sus barcos para los vuelcos...pero no todos lo conseguirán..quizás solo uno o dos..o ninguno..eso da una idea del INMENSO DESAFIO!!..YO DESDE LUEGO NO ME APUNTARIA...pero respeto al que voluntariamente,consciente,adulto y responsable trata de conseguir su sueño...
      Hace unos años era extraña la vuelta al mundo en la que no había desgraciadas y lamentables desapariciones de tripulantes o de solitarios..
      Es parte del juego...como en la montaña...
      Yo desde luego sigo y sufro cada día está increíble aventura..me gusta más llamarle reto que regata...
      Es de otro tiempo..es fascinante!!..
      Estoy seguro que habrá gente que lo criticará,más si hay desaparecidos,pero también estoy seguro que si alguno acaba el recibimiento en Les Sables d Olone será APOTEOSICO!!!..Y SINO AL TIEMPO...
      Y estoy seguro que ,y pronto lo sabremos, habrá muchas inscripciones para la próxima..en el 2022..
      Editado por última vez por trica; 24/09/2018, 16:31:09.

      Comentario


      • Re: Golden Globe Race 2018.

        Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
        Yo creo que en parte la regata la hacen dura los propios participantes.

        Es un poco aquella frase tan repetida de que el tour de francia es tan duro como quieran los ciclistas.

        Si lo que quieren es terminar, pueden navegar mas al norte para tratar de evitar las tremendas y habituales castañas del sur, pero todos van casi rozando la linea de exclusion para recortar millas.

        Por supuesto de comerte una gorda igual no te libras, pero al menos no la busques.

        Ni caso, solo estoy pensando en voz alta.
        Estoy de acuerdo markuay, pero en cuanto dices las palabras mágicas tales como "regata" "premios" "competicion" y acotas la regata a participantes experimentados con un perfil determinado, pues.......
        Es como una competición de MotoGP si fueran todos despacito y sin correr ni arriesgar pues no se mataría ningúno.
        E insisto en que no estoy en contra ni de la regata (la sigo con interés) ni de las normas impuestas, pero a este paso no queda uno a flote, bueno si el incombustible septuagenario.

        Comentario


        • Re: Golden Globe Race 2018.

          GREGOR RESCATADO Y A SALVO JUNTO A TOMI EN EL OSIRIS..PESQUERO FRANCES!!!

          Comentario


          • Re: Golden Globe Race 2018.

            De esta regata imaginaros que película para el cine.....

            Comentario


            • Re: Golden Globe Race 2018.

              Viendo el Suahili, con esos cadenotes de cadena de acero, pensaba: que bruto el tio, pero fijaos que el Suahili aguanto el 360, otra reflexión viendo la escabechina que ha sufrido esta flota, es el contraste con la Vendée Globe, donde las máquinas de hacer millas parece que sufran infinitamente menos.
              Bien esta lo que bien acabo, brindo por los dos marineros que han sido rescatados y por supuesto por sus rescatadores

              Comentario


              • Re: Golden Globe Race 2018.

                Un viento de 10 nudos puede producir olas con velocidad de propagación de hasta 5,5 nudos.


                Un viento de 30 nudos puede producir olas que pueden llegar a ir a 17 nudos.


                Un viento de 50 nudos puede producir olas que van hasta a 29 nudos..


                Es mucho más seguro ir en un gran trimarán o un VOR o un Imoca que en estos 34/36 pies que casi ni planean.


                Al bajar una ola, la propia gravedad produce una fuerza mucho mayor que la vela, a mayor peso, mayor fuerza. Esa fuerza se convierte en velocidad, como una bici cuesta abajo. Si un barco planea, puede mantenerse más tiempo en la pendiente antes de que la ola le sobrepase, y lo hará de un modo más suave, si no lo hace, y encima se hunde en la ola creada por el propio barco, tenemos un grave problema, el barco pierde estabilidad direccional, se puede atravesar y la rompiente lo vuelca.



                Esta regata parece que quiso reivindicar a los viejos diseños y sus condiciones marineras. Creo que la realidad está demostrando que son barcos peligrosos en condiciones extremas, ahora mismo hay diseños mucho más seguros y se puede construír también con gran solidez, es raro que desarbole un VOR o un Imoca, y a veces se meten unas buenas..


                El accidente de Tomy es grave, espero que se pueda recuperar sin consecuencias, pero Slats ya fue barrido del barco por una ola y los vuelcos han sido muy numerosos y los desarbolamientos también.


                Yo creo que habría que plantearse con mucha calma y responsabilidad un recorrido acortado hasta Tasmania o Nueva Zelanda. Queda mucho invierno y el recorrido hasta Hornos es muy largo, van a volver a encontrarse con situaciones como estas. y los riesgos no son solo de los participantes, hay equipos de rescate involucrados y costosísimos operativos. Está claro que de una regata así se aprende muchísimo, pero tal vez sea suficiente con lo que ya llevamos..


                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                Comentario


                • Re: Golden Globe Race 2018.

                  Originalmente publicado por trica Ver Mensaje
                  ..
                  Hace unos años era extraña la vuelta al mundo en la que no había desgraciadas y lamentables desapariciones de tripulantes o de solitarios..
                  ..
                  Hace unos años y hace nada amigo trica, recordemos en esta ultima VOR al malogrado J. Fish que tras una trasluchada fue golpeado, cayó al agua en el sur del pacífico y fue imposible rescatar el cuerpo.
                  Pues como todos los que escribís en este hilo me encuentro acongojado por la inmensidad del reto, la angustia de saber si podrían rescatar a Tomy y Gregor.... y dando vueltas a la cabeza si estas regatas son una insensatez o no.
                  Pues sinceramente, despues de este accidente creo que organizadores y autoridades maritimas deberian pensarlo otra vez. Los participantes van a la aventura de forma personal y voluntaria, pero los equipos de rescate no. Celebro de todo corazón que los dos skippers estén a salvo, pero no se puede tener a tanta gente y medios costosos en vilo (y también jugandose su vida) por repetir una aventura, que en los 60 del siglo pasado tenia su sentido pero que en s.XXI no lo tiene en absoluto.

                  Comentario


                  • Re: Golden Globe Race 2018.

                    Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje

                    Yo creo que habría que plantearse con mucha calma y responsabilidad un recorrido acortado hasta Tasmania o Nueva Zelanda. Queda mucho invierno y el recorrido hasta Hornos es muy largo, van a volver a encontrarse con situaciones como estas. y los riesgos no son solo de los participantes, hay equipos de rescate involucrados y costosísimos operativos. Está claro que de una regata así se aprende muchísimo, pero tal vez sea suficiente con lo que ya llevamos..
                    Amén amigo, totalmente de acuerdo

                    Comentario


                    • Re: Golden Globe Race 2018.

                      No sé si ya habéis visto el video del rescate. No tiene mucha calidad: https://www.facebook.com/markslatsad...4728253857863/

                      Comentario


                      • Re: Golden Globe Race 2018.

                        Originalmente publicado por rumboalsur Ver Mensaje
                        Hace unos años y hace nada amigo trica, recordemos en esta ultima VOR al malogrado J. Fish que tras una trasluchada fue golpeado, cayó al agua en el sur del pacífico y fue imposible rescatar el cuerpo.
                        Pues como todos los que escribís en este hilo me encuentro acongojado por la inmensidad del reto, la angustia de saber si podrían rescatar a Tomy y Gregor.... y dando vueltas a la cabeza si estas regatas son una insensatez o no.
                        Pues sinceramente, despues de este accidente creo que organizadores y autoridades maritimas deberian pensarlo otra vez. Los participantes van a la aventura de forma personal y voluntaria, pero los equipos de rescate no. Celebro de todo corazón que los dos skippers estén a salvo, pero no se puede tener a tanta gente y medios costosos en vilo (y también jugandose su vida) por repetir una aventura, que en los 60 del siglo pasado tenia su sentido pero que en s.XXI no lo tiene en absoluto.
                        Pues siento discrepar...
                        En la última Vendee Globe..por poner un solo ejemplo,Kito de Pavant colisionó con un Cachalote,rompió la orza y tuvo que ser rescatado..abandonando el barco..hace 3 ediciones Jean Elies se rompió una pierna y tuvo que ser rescatado...abandonando el barco..el la última VOR el Vestas abordó un pesquero y un marinero chino falleció..y el pesquero se hundió...
                        Y podría seguir...
                        Y nadie se cuestiona estás regatas...
                        Y los récords??.. imagináis a Gabart en su trimaran a 35 nudos de noche,solo...pensáis que si tuviera un percance no se intentaría un rescate??..

                        Está regata se hizo como Homenaje a la gesta de Sir Robin...cumple con las más estrictas medidas de seguridad marítima..y no creo que sea para demostrar las bondades de esos diseños..más bien para demostrar el TREMENDO MERITO QUE TUVIERON LOS QUE SE ENFRENTARON A ESOS MARES CON ESOS DISEÑOS Y CON ESOS PILOTOS!!!!...
                        AHI RADICA LA ESENCIA..creo yo...
                        Otra cosa es que haya gente que los defienda o prefiera a los actuales...no yo..desde luego..
                        Para algo está el progreso...
                        Pero el Reto es ese..y los que lo aceptan ya saben a lo que van...creo..
                        Porque sino corremos el riesgo que algún día..algún "listo" nos prohíba a los que amamos navegar en solitario..hacerlo..
                        Que ya algún vecino de pantalán cuando me ve salir solo..me dice,y sin cortarse,que es una barbaridad...
                        Todo esto sin acritud..eh!!..
                        Un saludo!!..y Ánimo a los solitarios!!!.
                        Editado por última vez por trica; 24/09/2018, 20:50:18.

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                        • Golden Globe Race 2018.

                          Una pregunta cofrades;

                          Los barcos de los tripulantes rescatados, los remolcan hasta puerto? No veo que se hable de ello...

                          Saludos


                          Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

                          Comentario


                          • Re: Golden Globe Race 2018.

                            Buenas noches bona nit


                            Me temo que los van a hundir......


                            Cierraelpico
                            EA-3-HZB


                            Con muchas ganas de navegar

                            Comentario


                            • Re: Golden Globe Race 2018.

                              Originalmente publicado por trica Ver Mensaje
                              Pues siento discrepar...
                              En la última Vendee Globe..por poner un solo ejemplo,Kito de Pavant colisionó con un Cachalote,rompió la orza y tuvo que ser rescatado..abandonando el barco..hace 3 ediciones Jean Elies se rompió una pierna y tuvo que ser rescatado...abandonando el barco..el la última VOR el Vestas abordó un pesquero y un marinero chino falleció..y el pesquero se hundió...
                              Y podría seguir...
                              Y nadie se cuestiona estás regatas...
                              Y los récords??.. imagináis a Gabart en su trimaran a 35 nudos de noche,solo...pensáis que si tuviera un percance no se intentaría un rescate??..

                              Está regata se hizo como Homenaje a la gesta de Sir Robin...cumple con las más estrictas medidas de seguridad marítima..y no creo que sea para demostrar las bondades de esos diseños..más bien para demostrar el TREMENDO MERITO QUE TUVIERON LOS QUE SE ENFRENTARON A ESOS MARES CON ESOS DISEÑOS Y CON ESOS PILOTOS!!!!...
                              AHI RADICA LA ESENCIA..creo yo...
                              Otra cosa es que haya gente que los defienda o prefiera a los actuales...no yo..desde luego..
                              Para algo está el progreso...
                              Pero el Reto es ese..y los que lo aceptan ya saben a lo que van...creo..
                              Porque sino corremos el riesgo que algún día..algún "listo" nos prohíba a los que amamos navegar en solitario..hacerlo..
                              Que ya algún vecino de pantalán cuando me ve salir solo..me dice,y sin cortarse,que es una barbaridad...
                              Todo esto sin acritud..eh!!..
                              Un saludo!!..y Ánimo a los solitarios!!!.

                              Claro que periodicamente hay accidentes en la vela oceánica!, en la Clipper Race van casi a un muerto por año, 2015, 2016, 2017..en la Copa América del 2013 hubo un muerto...


                              Pero si una regata tiene demasiados accidentes, es que hay que cambiar cosas o dejar de hacerla. La Vendee Globe tuvo problemas hace años porque los australianos no querían hacerse cargo de las arriesgadas y costosas operaciones de rescate que se producían en el gran sur...


                              Si la Mini Transat tuviese muertos en cada edición (los hubo), tendría muy difícil su continuidad, lógico...


                              A mi, el condicionante de esta regata de que tiene que ser con diseños de quilla corrida me parece absurdo, y me parece que viene condicionado por el prurito de los ingleses de creerse el centro del mundo y que todavía retienen el cetro del yachting en el mundo, cuando los franceses les han dado vueltas por donde han querido, con trimaranes, Imocas, Mini Transats, Figaros, Class 40, con lo que sea, en diseño y en tripulaciones, no hay más que ver los humildes triunfos del Groupama y el Dongfeng en las dos últimas VOR..


                              Y, a pesar de que los pilotos de viento han avanzado enormemente desde el 68, y los materiales, las velas, los enrolladores, los motores, etc, etc...la dificultad en la navegación en popas de estos diseños sigue siendo una cuestión radical y que podría ser obviada sin alterar el sentido épico de dar la vuelta al mundo sin escalas por esos impresionantes mares..


                              No se trata de prohibir la navegación en solitario, se trata de no enviar deliberadamente a unos navegantes al gran sur en unos barcos que ellos no han escogido y que desde luego, no son lo más adecuado para esos mares.


                              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                              Comentario


                              • Golden Globe Race 2018.

                                Buenas noches.

                                A mí me parece una regata apasionante. Sobre los diseños de los barcos, no estoy de acuerdo en que sean los más adecuados, a día de hoy, pero son las reglas de esta regata. Que conmemora la hazaña de Knox, y no lo cuestiono.

                                Quizás el problema radica en que son barcos que hay que llevarlos de forma mucho más conservadora. Hoy en día se navega diferente, por qué los actuales diseños lo permiten. Esa es la gran diferencia.

                                Habría que ver a Alex Thomson patroneado el Rustler... Seguramente se desesperaría... De llevar ese botijo. Pero es justo reconocer que es un buen botijo oceanico, y hasta bonito.

                                A mí me encantan los diseños antiguos, hay veces que pienso en cambiar de barco, y ojeo el mercado de clásicos. Pero su habitabilidad, su confort y sus limitaciones como cruceros, comparando con barcos actuales de la misma eslora, no hay color.

                                Pienso que es como tener un Alfa Romeo, Lotus o Jaguar clásicos, te encantan mirarlos en el garaje, pero los odias si haces más de 200km con ellos... Pero aún así... Los amas.




                                Saludos.

                                Jorge Sanchis

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