Golden Globe Race 2018.

[trica]

Re: Golden Globe Race 2018.

Claro que periodicamente hay accidentes en la vela oceánica!, en la Clipper Race van casi a un muerto por año, 2015, 2016, 2017..en la Copa América del 2013 hubo un muerto...


Pero si una regata tiene demasiados accidentes, es que hay que cambiar cosas o dejar de hacerla. La Vendee Globe tuvo problemas hace años porque los australianos no querían hacerse cargo de las arriesgadas y costosas operaciones de rescate que se producían en el gran sur...


Si la Mini Transat tuviese muertos en cada edición (los hubo), tendría muy difícil su continuidad, lógico...


A mi, el condicionante de esta regata de que tiene que ser con diseños de quilla corrida me parece absurdo, y me parece que viene condicionado por el prurito de los ingleses de creerse el centro del mundo y que todavía retienen el cetro del yachting en el mundo, cuando los franceses les han dado vueltas por donde han querido, con trimaranes, Imocas, Mini Transats, Figaros, Class 40, con lo que sea, en diseño y en tripulaciones, no hay más que ver los humildes triunfos del Groupama y el Dongfeng en las dos últimas VOR..


Y, a pesar de que los pilotos de viento han avanzado enormemente desde el 68, y los materiales, las velas, los enrolladores, los motores, etc, etc...la dificultad en la navegación en popas de estos diseños sigue siendo una cuestión radical y que podría ser obviada sin alterar el sentido épico de dar la vuelta al mundo sin escalas por esos impresionantes mares..


No se trata de prohibir la navegación en solitario, se trata de no enviar deliberadamente a unos navegantes al gran sur en unos barcos que ellos no han escogido y que desde luego, no son lo más adecuado para esos mares.

No creo que se envie deliberadamente a nadie...son adultos,grandes marinos,la mayoria..con miles y miles de millas a sus espaldas...y han decido libremente,creo yo,apuntarse a este reto...
Creo que son plenamente conscientes de donde se meten...
Y no admiten a cualquiera que se quiera apuntarse...

Sobre el tema de los diseños soy el primero,y lo dije desde el principio,que no eran lo mejor...es mas dije que seria BRUTAL..por supuesto que estan totalmente desfasados y superados para navegar en esos mares...es mas..son un peligro..comparados con los diseños modernos ..hasta ahi estamos de acuerdo...perooooo este reto se ha planteado asi..tratan de recrear las dificultades del 68..todas no. Pero casi...No entrare en si es orgullo Ingles o no...me da igual....Para mi es un reto que se propone y hay gente que se apunta....ES MAS EL QUE VA PRIMERO JEAN LUC VAN DEN HEDE ES FRANCES,Y YA DIJO,Y YO LO HE CONTADO AQUI VARIAS VECES,QUE ESTA REGATA SERIA MUCHO MAS DURA QUE LA VENDEE...Y EL TIENE DOS EN SU HABER..Y COM ESA EXPERIENCIA,ADEMAS DE LAS VENDEE TIENE OTRAS TRES VUELTAS EN SOLITARIO,EL TIO SE APUNTA Y CON 73 TACOS...
NO ME PARECE QUE VAYA OBLIGADO....SABE DONDE SE METE...VAYA SI LO SABE...




En todo caso los Franceses han apoyado firmemente esta iniciativa...en primer lugar ofreciendo como puerto de sañida Les Sables ..solo habia que ver el ambiente en Les Sables los dias previos a la salida...grandes navegantes,Gautier,Peiron,Nandor Fa,Desjoyeux...estaban por los pantalanes...hubo miles de espectadores en la salida y habra muchos miles mas en la llegada...
Es un homenaje,un reto...en reconocimiento a lo que hizo en el 68...no seria lo mismo hacerlo con barcos modernos...no se les obliga..ni se les envia alli...van VOLUNTARIAMENTE...algunos empeñando la casa y con mucha preparacion,ilusion previa..
Son magnificos marinos que deciden aceptar el desafio...y si ha habido un rescate..pero otros cuatro han conseguodo llegar a puerto por sus medios con graves averias..sin piloto automatico durante miles de millas.. y alguno con aparejo de fortuna...
No sere yo el que eche tierra sobre esta iniciativa...valida como cualquier otra...
O acaso meterse en un trimaran a 35 nudos en solitario,entre icebergs,damdo la vuelta al mundo para batir un record no sera considerado por algunos como una insensatez...
No?...o los del trofeo Julio Verne que navegan con tripulacion,entre los que estaba nuestr gran,grandisimo navegante Alex Pella,y bajan al maximo,entre Icebergs a 40 nudos para batir un record...
Son todos ellos RETOS...voluntarios...y admirables para mi..

Yo desde luego no pondre en cuestion esta regata...mas bien al contrario!!...,me parece fascinante!!!...

Saludos!!..

[markuay]

Re: Golden Globe Race 2018.

https://drive.google.com/open?id=1W3nWsrhkcSgSX93cAySxpK2gAVixkxq5

[Ophiusa]

Re: Golden Globe Race 2018.

Mensaje de Mark Slats (Maverick) sobre el temporal (traducido con el Google):

Hola a todos, Otro mensaje mio en el barco Maverick. Ha sido increíblemente pesado. Te hablaré a través de esta extraña tormenta desde el principio hasta ahora. El viento comenzó desde el noroeste, aumentando a 40-45 nudos con ráfagas más fuertes. Con esta dirección todo salió bien, sin grandes problemas. Para la parte principal en esta fase, Maverick estaba en 3 rizos y tormentín y se llevaba muy bien.

A las 6:00 a.m., Gregor me alcanzó por la radio, advirtiéndome del frente que acaba de pasar, con bizarras ráfagas de viento del oeste. Fue mucho más viento del que esperaba, ya que resultó en la pérdida de su palo de mesana. Así que eso fue realmente demasiado pesado. Luego fue Abhilash en la radio, no estaba de buen humor. Estaba un poco impresionado por el hecho de que perdió su plumazo de la mesana en los grandes vientos y mares. Lo que me preocupó es que Gregor dijera que le costaba trabajo mantener el viento y las olas justo en popa, mientras que su bote constantemente solía desaparecer.

Dijimos que tengamos radiocontacto a las 11 en punto. Pero tanto Gregor como Abhilash no aparecieron en la radio. Mientras tanto yo estaba en el medio de la baja. Pasó sobre mí, sin viento, en un instante con grandes mares. Eso duró de 2 a 3 horas. En ese momento decidí llamar a Don. En caso de emergencia, se permite en todo momento llamar a Don. Luego escuché la triste noticia de que Gregor rodó 360 y también perdió su mástil principal. Mientras tanto, el viento comenzó a crecer rápidamente a mi alrededor. Después de eso, Don me envió un mensaje de texto: "Espera, ¡obtendrás 65 nudos más! Santo cielo.'

Cuando estaba en el medio, Don me envió un mensaje de texto que decía que tenía que volver porque Tomy estaba en un gran problema. Se dijo que tuvo una grave lesión en la espalda. Cuando miré el estado del mar, inmediatamente comprendí que volver a Tomy era simplemente imposible. La altura de las olas alcanzaba fácilmente los 50 pies y era absolutamente imposible ir contra ella. Además, estaba a oscuras y cuando recibí este mensaje, un gran oleaje recorrió el barco. Se estrelló la escotilla de popa. Eeh, ¡simplemente explotó! Las siguientes dos olas llegaron y llenaron el bote hasta la estación de nav. Entonces eso da una idea de las circunstancias en las que estaba. ¡De ninguna manera podría alcanzar a Tomy en este momento! Logré buscar otra escotilla para cerrar la brecha antes de que mi bote estuviera completamente lleno. Es gracioso, no, por supuesto, no es gracioso en absoluto, pero ¡Es sorprendente cuán rápido y sistemáticamente estás pensando en situaciones de crisis como esta!

Acabo de ponerme la nueva escotilla, ¡bang! Y puso una bomba grande, solo se sentó en la bomba. Cuando el agua estaba debajo de 20 pulgadas desconecté todos los componentes electrónicos. Solo deja todo en libertad. Mientras tanto, la radio SBB estaba completamente inundada. Luego, el cable que conecta mi aleta de viento Aries y el timón se rompió, por lo que Maverick terminó con viento y olas en el rayo, ¡no es bueno! Esta era definitivamente una situación peligrosa. Cuando las bombas eléctricas de sentina lograron controlar el agua dentro del bote, al nivel de las tablas del piso podía salir. Antes de empezar discutimos muchas opciones, entre los patrones, sobre qué hacer para enfrentar situaciones de tormenta. Lanzando urdimbres a bordo y arrastre cosas pesadas, etc. Para mantener la popa en el viento y romper las olas antes de que te alcancen. Bueno, pensé mucho y reflexioné sobre estos problemas.

Pero rápidamente vi que el bote no se comportaba de manera sólida con esas cosas detrás del bote. Así que decidí a mitad de la tormenta para tirar de las líneas de 200 metros y todo a bordo. Eso fue mucho mejor! También puse el joroba de tormenta en vez de navegar bajo palos desnudos, como lo hizo Gregor. Corté el jib tormentoso y mantuve buena velocidad. Realmente creo que eso me ha salvado. Varias veces, eh ... En cierto momento, me acerqué una vez cada 30 minutos más o menos. Un montón de derribos en poco tiempo. Estuve entretenido todo el tiempo desde que logré deshacerme del agua dentro del bote. Entonces fui derribado y me encontré en el agua. Afortunadamente logré volver a subir a bordo. Decidí que era demasiado peligroso afuera. Así que arreglé el cable del viento de Aries y entré.

Algunas personas podrían saber cómo es reemplazar el cable, pero es una historia totalmente diferente cuando tienes que ahorcarte medio metro tratando de reemplazar un cable pequeño mientras el viento sopla con 70-80 nudos. Eso fue simplemente demasiado bizarro para las palabras, pero si persistes y no te rindas, tendrás éxito como yo lo hice. Mientras tanto, se eliminó el rocío y las velas en los lados se fueron, las barandillas estaban débiles y los cetros doblados. Sí, realmente todo lo que puedes pensar está dañado.

Pero ya no importa; el barco navega de nuevo gracias al Aries Vane Gear. No puedo creer lo increíblemente fuerte que es Aries Windvane. No se rompió o incluso se dañó, estoy realmente sorprendido por esta veleta y muy agradecido por supuesto. Mientras estaba afuera, volando, noté y olí el humo que venía del interior del bote. Corrí adentro para ver qué estaba pasando y vi que tres lámparas se incendiaban. No es tan inteligente colocar fusibles de 40 amperios entre esas tres lámparas. Esto probablemente sucedió durante los últimos momentos estresantes que prepararon el bote. Después de lidiar con el incendio, cambié los cables y entré y esperé. La espera fue nerviosa ya que duró 10 horas antes de que el viento cayera a 40 nudos.

Durante estas horas, Don me envió mensajes para apoyarme: "sigan con el trabajo, lo están haciendo bien". Puedo decir que este fue el peor momento de supervivencia en mi vida. Pero lo hice. E incluso puedo ver algunos detalles positivos: solo tenía 1 gran braker detrás del bote. La capucha estaba rota, colgaba hacia los lados. Pero Frank, hiciste una cosa perfecta ya que pude volver a ponerla sin ningún problema. Solo tiene una lágrima, ¡eso es todo! Lo único que es fastidioso es que ya no puedo cerrar la aleta trasera, pero eso es todo. Toda la barandilla de la parte trasera llegó al frente, a 5 o 6 centímetros. Nuevamente puedes imaginar lo bizarro que era. Realmente muy bizarro No puedo creer cuánta fuerza tiene el mar. Nunca más volveré a arrastrar líneas ni nada por el estilo, detrás del barco mientras esté en una tormenta.

Lo mejor es ir hacia adelante, en la misma dirección que las olas, ya que la fuerza es menos poderosa. Si conduces tu bicicleta muy lentamente también te caes, es lo mismo con un bote. No entiendo todas esas historias de que la gente arrastra cosas detrás de sus barcos, eso es realmente una tontería. Tan pronto como retiré las líneas, el bote comenzó a girar de inmediato, perfectamente en el viento. Lo que puedo decir, todo está mojado dentro del bote. Mis sacos de dormir, mis camas, Uhm.

No dormí bien en 3 días. Ayer hubo un poco de sol y 1 saco de dormir se secó un poco. Así que anoche fue la primera noche que no tuve demasiado frío. Las noches antes estaba durmiendo en el piso. También todos los armarios donde se guarda la comida estaban llenos con agua de 20-30 cm, en todas partes. Simplemente no puedes creerlo. Todos mis mapas están mojados, mis libros. Todo, todo, todo está mojado. Perdí 4 rollos extra de papel higiénico. Bizar! Y el secado va muy lento ya que el clima también es húmedo y húmedo. Pero ya sabes, no me rendiré y aguantaré allí. Puedo manejar el hecho de que todo está mojado. Coloqué cosas mojadas debajo de mi cuerpo cuando fui a la cama, esto ayuda a que las cosas se sequen. Mientras me pongo encima de ellos, ¡se secan! Los mapas están colgando en todas partes en el bote. Por lo demás, todo va bien. Seguiremos adelante. Te hablaré pronto. Bye!

[Ophiusa]

Re: Golden Globe Race 2018.

"No entiendo todas esas historias de que la gente arrastra cosas detrás de sus barcos, eso es realmente una tontería. Tan pronto como retiré las líneas, el bote comenzó a girar de inmediato, perfectamente en el viento"

No recuerdo si fue Moitessier el que dijo lo mismo en uno de sus libros. El que sí lo repetía muchas veces era Tabarly.

[cantante]

Re: Golden Globe Race 2018.

"No entiendo todas esas historias de que la gente arrastra cosas detrás de sus barcos, eso es realmente una tontería. Tan pronto como retiré las líneas, el bote comenzó a girar de inmediato, perfectamente en el viento"

No recuerdo si fue Moitessier el que dijo lo mismo en uno de sus libros. El que sí lo repetía muchas veces era Tabarly.

Pienso lo mismo Hay muchas notas de cómo correr las tormentas que siempre he estado en desacuerdo.

[caribdis]

Re: Golden Globe Race 2018.

En la experimentada visión del navegante y diseñador neocelandés Eric Bretscher http://nordkyndesign.com/category/sailin...-dynamics/
se refiere al tema:


Towing Drogues

Drogues are anything attached to the stern that will cause increased drag at speed. It can range from a long warp, some warp and chain or more sophisticated and purpose-designed devices like a Jordan Series Drogue, a collection of little parachutes attached to a long warp.
Attempting to tow drogues in heavy weather is a double-edged sword:

• By increasing drag and overall resistance, a drogue pulls the yacht further up the slope of the wave as it approaches, into a steeper gradient and closer to the broken water of the crest.
• By introducing an additional resistance force located as far aft as practical, the drogue can mitigate or cancel the shift in hydrodynamic resistance towards the forebody of some hulls. This can greatly help with preventing excessive course instability from developing.

Towing a drogue shifts the average position of the resistance forces closer to the centre of gravity and helps cancelling unstable yaw moments, but at the cost of increasing total resistance and pulling the vessel up the wave slope.

I personally don’t favour the use of drogues in general. I wouldn’t think of deploying anything alike unless there was a clear-cut and observable reason for doing it. I will rather stabilise tracking using aerodynamic means as described further up than slow the hull down in the sea. Different boats exhibiting different properties in following seas may be forced to opt differently.
Towing a suitable drogue can provide considerable benefits for boats that lack the course stability required to run in following seas. How much and how long for is a matter that will still depends on the hull design; drogue or not, the boat will still accelerate in front of a wave steep enough and may still bury the bow.
Once deployed, most drogues aren’t practical to retrieve before conditions subside due to the enormous forces involved. If the strategy doesn’t work out or becomes unsuitable, there are few options but cutting them away.


Una arma de doble filo: aumenta la resistencia al avance y por tanto no deja al barco escapar de la rompiente, y por otro lado evita que las fuerzas hidrodinámicas se muevan demasiado a proa en algunos cascos, lo que podría evitar una excesiva inestabilidad de rumbo..

[trica]

Re: Golden Globe Race 2018.

Pienso lo mismo Hay muchas notas de cómo correr las tormentas que siempre he estado en desacuerdo.

La velocidad es tu amiga...siempre!!!!!!

[trica]

Re: Golden Globe Race 2018.

Una pregunta cofrades;

Los barcos de los tripulantes rescatados, los remolcan hasta puerto? No veo que se hable de ello...

Saludos


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Hoy pone en la web que están valorando recuperarlos...pero será difícil...en concreto el de Tomi tiene reventado el tambucho de entrada...con lo que mucho me temo que en el proximo temporal le entrara gran cantidad de agua...y posiblemente terminara por hundirse...

[trica]

Re: Golden Globe Race 2018.

Hoy en la pagina web nos explican como se formo la tormenta que desarbolo al Tomi y a Gregor...por cierto,primero alcanzo a Gregor rompiendole primero el palo de mesana y volcandole mas tarde 360 grados rompiendole el palo mayor,el piloto y llevandose uno de sus tangones...una hora mas tarde la turbonada alcanzo a Tomi..siguiendo el mismo guion,primero el palo de mesana y despues vuelco 360 y perdida depalo mayor,rotura del tambucho de entrada,rotura del piloto...y,confiemos en que no..,graves consecuencias fisicas...tanto Gregor como Tomi avisaron a Slats,que estaba por delante,de lo que venia...y la verdad,leyendo el testimonio de Slats,de lo que le paso...se ponen los pelos de punta...
Dos cosas muy importantes del testimonio...UNA..Slats fue arrojado al mar y pudo volver al barco gracias a su ARNES...DOS...llevaba cabos arrastrando,para frenar el barco,e iba sin vela...ahi una enorme ola lo atrapo,rompiendo el tambucho e inundando el barco...solo cuando CORTO los cabos e izo un pequeño tormentin el barco RESPONDIO...y el piloto pudo volver a gobernar!!!!!!....
Muchas e interesantes conclusiones podemos sacar de todo ello !!!!!...MUCHO,MUCHO estoy aprendiendo de esta regata!!!!...o RETO como yo prefiero llamarlo...

En cuanto a la tormenta,DON nos explica que soplaban 50/60 nudos del Norte,olas de 15 metros...y en poco tiempo rola al SW con 70/80 nudos y su correspondiente mar...TOTAL MAR BRUTAL,CRUZADA,SALVAJE....IMPOSIBLE DE HACER NADA....

En mis seguimientos de la Vendee Globe he podido comprobar como muchas veces y gracias a la precisa meteo que llevan a bordo,pueden ralentizar,dar rodeos a veces de 500 millas como Van Dick ,que rodeo por el estrecho de Bass para evitar una tormenta,pueden acelerar y cambiar de rumbo...la organizacion les facilita todo tipo de informacion para que no se metan en esas circunstancias...y casi siempre las consiguen evitar...tienen esa gran ventaja...llevar internet a bordo...

Nuestros amigos no..y a pesar de ser advertidos esta y otras veces,no hubo tiempo para nada...creo que a pesar de todo han demostrado ser AUTENTICOS MARINOS,BRAVOS SUPERVIVIENTES...y merecen,y la mia la tienen,la mas grande ADMIRACION Y RESPETO de la cumunidad marina!!!!....no hay mas que ver las fotos del aparejo de fortuna montado en tiempo record por Gregor para darse cuenta de su buen hacer y CORAJE..y RESPONSABILIDAD...y lo digo porque Gregor no queria abandonar su barco...pero si no lo hacia y seguia adelante con dos meses para llegar a las costas Australianas,sin piloto,sin motor,con aparejo minimo de fortuna...entonces si unos dias o semanas mas tarde ....
hubiera tenido un problema y tuviera que pedir rescate... si que se podria decir...porque no aprovechaste la oportunidad de rescate con Tomi...y ahi si podriamos criticar...asi que BRAVO por Gregor...tomar la dura decision de abandonar tu barco es VALIENTE Y RESPONSABLE!!!...en mi opinion...:BRAVO POR LOS TRES ...cid5:...y basta con escuchar la odisea de Slats para decir UFFFFF!!!!...estos tios son de otra pasta!!!...y ademas el tio,Slats,acaba su relato dando las gracias al equipo que le ayudo en la preparacion del barco y confirmando su proposito de ir a por Jean Luc.....

Para quitarse el sombrero!!!...ante semejantes seres humanos!!!...en mi opinion gracias a gente con ese coraje,teson,valentia,solidaridad...la raza humana puede estar orgullosa de si misma...BRAVO Y ANIMO!!!!

[grumetillo]

Re: Golden Globe Race 2018.

Siguiendo con el tema de diseños, y como no se si se ha comentado.
Que os parece ¿La Loungue Route, y que barcos llevan?. No he logrado encontrar modelos. Tampoco he encontrado demasiado.
De hecho me enteré por ver a uno de los barcos participantes en la Alcaidesa este agosto.

[aethra]

Re: Golden Globe Race 2018.

"No entiendo todas esas historias de que la gente arrastra cosas detrás de sus barcos, eso es realmente una tontería. Tan pronto como retiré las líneas, el bote comenzó a girar de inmediato, perfectamente en el viento"

No recuerdo si fue Moitessier el que dijo lo mismo en uno de sus libros. El que sí lo repetía muchas veces era Tabarly.

Un brindis a todos con buenas cervezas ¡¡ Vito Dumas lo decía a toda hora: siempre velocidad. Saludos desde el Río de la Plata

[bluesea]

Re: Golden Globe Race 2018.

...solo cuando CORTO los cabos e izo un pequeño tormentin el barco RESPONDIO...y el piloto pudo volver a gobernar!!!!!!....
Muchas e interesantes conclusiones podemos sacar de todo ello !!!!!...MUCHO,MUCHO estoy aprendiendo de esta regata!!!!...o RETO como yo prefiero llamarlo...

Hola cofrade

Aunque la memoria me puede fallar, si no recuerdo mal Bernard Moitessier con su Jhossua comenta en su libro "El largo viaje" este tema.

Si no recuerdo mal, cuando esta navegando por los mares del Sur, descubre que mantener su barco con una cierta velocidad hace que el barco se vuelva más estable y le permite tener cierta maniobrabilidad para esquivar según que olas amenazadoras que se acercan por popa.

[caribdis]

Re: Golden Globe Race 2018.

Yo creo que estamos de acuerdo en que estos barcos están completamente superados y que la navegación con ellos por estas aguas es muy peligrosa.


A continuación de eso, ¿nos parece bien que haya gente arriesgando su vida y la de los demás (rescatadores), en una regata que podría ser mucho más segura si se permitieran otros diseños?.


A mi no, le tengo el suficiente respeto al mar como para no utilizar para ir a él lo más adecuado que esté en mi mano, no entiendo los purismos, ir con una vela de lino que se va a mojar y pesar disminuyendo la estabilidad del barco si puedo ir con una de dacron...llevar una jarcia de cáñamo que cede si puedo llevar una de cable de acero..


En otras cosas tal vez no...creo que se puede navegar con seguridad yendo solo, no hay discusiones en las decisiones.....se puede ir sin motor, todo es cuestión de tiempo y de no meterse uno donde no debe...se puede ir sin GPS, la estima y la navegación astronómica puede ser suficiente si sabes donde te metes y evitas asumir riesgos, además desarrollas más tu sentido de orientación..y así muchas cosas más....


Pero en este caso creo que se han equivocado con la obligatoriedad de la quilla corrida y ya se está viendo que el error puede tener consecuencias fatales.


Me comentaba la semana pasada la gente de Hydrovane en Southampton que pocos de los participantes de esta regata tenían claros los criterios para escoger un piloto u otro, y hemos visto como un barco que encabezó mucho tiempo la regata tuvo que retirarse por una evidente falta de solidez en el piloto que llevaba.


Pocos de los participantes se daban cuenta de con lo que realmente se iban a enfrentar y tuvieron capacidad para preparar el barco adecuadamente...Van den Heede acortó su mástil, nadie más lo hizo.


Aún leo en el Yachting Monthly de este mes que los barcos de quilla corrida son ideales para un piloto puramente mecánico, porque su capacidad de mantener el rumbo es muy superior a la de los diseños modernos....error grave, lo mantienen mientras lo mantienen, pero si se apartan de él, volverlos a rumbo cuesta muchísimo más..y bajando olas no hay comparación entre la estabilidad de rumbo de un barco moderno de popa plana y manguda con la de estos quilla corrida de popa afinada y sin sustentación.


No entiendo los retos para fustigarte en el mar...cruzar el Atlántico a remo cuando puedes izar una pequeña vela que te lleva sin todo ese esfuerzo...y de cualquier manera es basicamente el viento el que los lleva...


Ir en un barco de 1,5 metros cuando no es mucho más caro ir en uno de 6,5 o de 10..


¿Valor humano?...cualquiera de nosotros puesto en unas circunstancias de vida o muerte, probablemente alucinas de lo que somos capaces de hacer..si no de derrumbas y mueres, claro..y no es inherente a la especie humana..los ejemplos con los animales los hay y creo que mucho más impresionantes..


Sigo diciéndolo, aprendemos mucho con esta regata, a mi me gustaría que sirviera para desterrar la adoración hacia un tipo de barcos que se han quedado atrás, pero creo que ya es suficiente, borrascas como la que les pasó por encima son normales, las hay también peores...recorrido acortado y recapacitemos sobre diseños, pilotos, información meteo, etc, etc..

[trica]

Re: Golden Globe Race 2018.

Hola cofrade

Aunque la memoria me puede fallar, si no recuerdo mal Bernard Moitessier con su Jhossua comenta en su libro "El largo viaje" este tema.

Si no recuerdo mal, cuando esta navegando por los mares del Sur, descubre que mantener su barco con una cierta velocidad hace que el barco se vuelva más estable y le permite tener cierta maniobrabilidad para esquivar según que olas amenazadoras que se acercan por popa.

Cierto!!..y es algo que comenté al principio del foro..eso y centrar los pesos y concentrarlos lo más bajo posible!!..Moittisier fue un gran marino..y el Joshua,aunque sencillo,resultó ser un magnífico diseño para la época...
Pero la tentación de usar cabos sigue estando ahí..y muchos de los participantes llevan sistemas para frenar..por si acaso...de hecho se vio a algunos prepararlos en los pantalanes de les Sables antes de la salida..luego,al usarlos,los descartan...sin embargo Sir Robin si admitió haberlos usado..de hecho cuando le alcanzó la gran ola por popa y le pillo en cubierta,tuvo que escalar medio palo,vio que el barco quedaba sumergido y el subido al palo..ahi llevaba cabos por popa..que mantuvieron el barco a rumbo impidiendo que se atravesarse a la mar y volcase..sin embargo recibió toneladas de agua en cubierta que podrían haber causado un
desastre!!!..
por eso digo que está regata nos enseña..y nos confirma afirmaciones como la del gran Moittisier..
Saludos!!

[radames]

Re: Golden Globe Race 2018.

Yo creo que estamos de acuerdo en que estos barcos están completamente superados y que la navegación con ellos por estas aguas es muy peligrosa.


A continuación de eso, ¿nos parece bien que haya gente arriesgando su vida y la de los demás (rescatadores), en una regata que podría ser mucho más segura si se permitieran otros diseños?.


A mi no, le tengo el suficiente respeto al mar como para no utilizar para ir a él lo más adecuado que esté en mi mano, no entiendo los purismos, ir con una vela de lino que se va a mojar y pesar disminuyendo la estabilidad del barco si puedo ir con una de dacron...llevar una jarcia de cáñamo que cede si puedo llevar una de cable de acero..


En otras cosas tal vez no...creo que se puede navegar con seguridad yendo solo, no hay discusiones en las decisiones.....se puede ir sin motor, todo es cuestión de tiempo y de no meterse uno donde no debe...se puede ir sin GPS, la estima y la navegación astronómica puede ser suficiente si sabes donde te metes y evitas asumir riesgos, además desarrollas más tu sentido de orientación..y así muchas cosas más....


Pero en este caso creo que se han equivocado con la obligatoriedad de la quilla corrida y ya se está viendo que el error puede tener consecuencias fatales.


Me comentaba la semana pasada la gente de Hydrovane en Southampton que pocos de los participantes de esta regata tenían claros los criterios para escoger un piloto u otro, y hemos visto como un barco que encabezó mucho tiempo la regata tuvo que retirarse por una evidente falta de solidez en el piloto que llevaba.


Pocos de los participantes se daban cuenta de con lo que realmente se iban a enfrentar y tuvieron capacidad para preparar el barco adecuadamente...Van den Heede acortó su mástil, nadie más lo hizo.


Aún leo en el Yachting Monthly de este mes que los barcos de quilla corrida son ideales para un piloto puramente mecánico, porque su capacidad de mantener el rumbo es muy superior a la de los diseños modernos....error grave, lo mantienen mientras lo mantienen, pero si se apartan de él, volverlos a rumbo cuesta muchísimo más..y bajando olas no hay comparación entre la estabilidad de rumbo de un barco moderno de popa plana y manguda con la de estos quilla corrida de popa afinada y sin sustentación.


No entiendo los retos para fustigarte en el mar...cruzar el Atlántico a remo cuando puedes izar una pequeña vela que te lleva sin todo ese esfuerzo...y de cualquier manera es basicamente el viento el que los lleva...


Ir en un barco de 1,5 metros cuando no es mucho más caro ir en uno de 6,5 o de 10..


¿Valor humano?...cualquiera de nosotros puesto en unas circunstancias de vida o muerte, probablemente alucinas de lo que somos capaces de hacer..si no de derrumbas y mueres, claro..y no es inherente a la especie humana..los ejemplos con los animales los hay y creo que mucho más impresionantes..


Sigo diciéndolo, aprendemos mucho con esta regata, a mi me gustaría que sirviera para desterrar la adoración hacia un tipo de barcos que se han quedado atrás, pero creo que ya es suficiente, borrascas como la que les pasó por encima son normales, las hay también peores...recorrido acortado y recapacitemos sobre diseños, pilotos, información meteo, etc, etc..

Hombre Caribdis, también se puede hacer el Tour de France en avión, o el Camino de Santiago en autobús, pero estarás conmigo en que no es lo mismo.
Respecto a la seguridad de estos barcos, estoy seguro de que para estar donde están ahora, preferirías un Rustler 36 antes que un Hanse (o cualquier otro) actual del mismo tamaño.
Creo que me estoy repitiendo, pero tengo tantas dudas...

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