VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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El post de Sasanka 660 o Decisión 23

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  • #46
    Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

    Originalmente publicado por Aeglos Ver Mensaje
    Efectivamente, aunque le llamemos retenida más bien es un freno de botavara para que la trasluchada no sea muy violenta. Puedes probar a aumentar la mena del cabo o usar el ojo pequeño del 8 para aumentar la fricción pero no creo que llegue a comportarse como una auténtica retenida. Por otra parte la portuguesa me da un poco de respeto por si hay que liberar la botavara con prisas y no llego.

    En cuanto a la vela de proa yo también creo que no sería fácil poner un génova más grande por lo dicho de los escoteros y el tiro pero en la pagina de velas HOOD vi una vela de proa para ceñidas que venía relingada y no necesitaba desmontar el foque ni usar el estay. No se que rendimiento tendrá pero tenía muy buena pinta.

    Otra cuestión. Mi barco no traía instalada la obligatoria bomba de achique manual en la bañera. ¿A alguien más le ha pasado lo mismo? ¿Cómo lo habéis resuelto?

    Hola Aeglos. Sobre lo que comentas de la vela de proa HOOD es bastante interesante; ahora ya estoy en faena para colocar asimétrico, pero nunca se sabe.

    Referente a la bomba de achique, estoy un poco perdido. Al comprar el barco ( 2ª mano ) tampoco llevaba bomba en la bañera. Compré una de esas que se parecen a un hinchador de ruedas de bicicletas y me imagino que ya es suficiente ¿no?. Además, el Decisión 24 tiene la mitas de la popa abierta - pasillo para tirarse al agua- y desagüa muy bien.

    Salud y birras
    ¡¡¡QUE LA FUERZA TE ACOMPAÑE!!!



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    • #47
      Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

      Originalmente publicado por Ciclope Ver Mensaje
      Buenas tardes cofrades, lo del genova creo que lo comente yo, regateo en el de un amigo, este fin de semana tenemos una regata y aprovechare para fijarme como estan montados los carros y si es complicado ponerlos. tambien tiene montado un carro de mayor bastante largo, ocupa todo el suelo de la bañera.

      Un saludo, Ciclope.
      Efectivamente Cíclope, fuiste tú.

      Esperamois tus comentarios si pueden ser con fotos mejor que mejor -por pedir que no quede jeje -

      Salud y birras
      ¡¡¡QUE LA FUERZA TE ACOMPAÑE!!!



      sigpic

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      • #48
        Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

        Lo de la foto lo intento pero ayer intente subir una foto para otro tema y no pude.

        Un saludo.

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        • #49
          Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

          Originalmente publicado por PICÓN Ver Mensaje

          sino que nos confeccionó un gennaker sobre almacenador
          Picón, un gennaker sobre almacenador es un gennaker enrollable . ¿cómo funciona - izado/arriado?

          Saludos.

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          • #50
            Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

            Hola a tod@s.

            Pedid lo que queráis que invito yo

            Hace un par de días lanzo un mensaje de que me gustaría poder tener un poco más de velocidad navegando.

            Pues bueno, resulta que ayer, a las 10 de la mañana salgo desde El Masnou para ir al Port Olímpic de Barcelona a ver a mi hija que desde hace varios años va a la Escola Municipal de Vela de Barcelona para aprender a navegar. De vez en cuando me hace ilusión estar en medio del fregao viendo los chavales como dominan los picos ( Láser). Hay unas 8 millas de ida y otras tantas de vuelta. La ida con muy poco viento, raramente por encima de 4 nudos, por lo que para llegar a tiempo para verla, nos - voy con mi hermano-vemos obligados a poner motor. A la vuelta, después de media hora marcando el equipo de viento 0 nudos de aparente e ir todo el rato a motor, arriamos todas las velas ( las llevábamos izadas en la esperanza de que cambiara el viento). Ponemos el piloto automático y a comernos los bocatas y las cervecillas. Con los ánimos totalmente recuperados gracias a las viandas, de golpe observamos que nos entra algo de viento por popa: el ST40 marca, 4, 5 hasta 6 nudos. Volvemos a subir el velamen. Al momento, cambia la dirección del viento y nos entra totalmente de través por estribor; el equipo de viento que empieza a marcar, 7, 8, 8,6, 9, 10 y hasta 12 nudos. Izamos toda la mayor arriba, la cazamos totalmente, el foque a tope y backstay supertensado . El GPS empieza a marcar, 4, 4,5 , 5, 5.9, 6, 6.5. Estábamos con un aparente mantenido sobre los 11 nudos a una velocidad por encima de los 6 nudos. Las últimas 4 millas las realizamos aproximadamente en unos 45 minutos.

            Comento ésto porque de empopada siempre ha sido una embarcación que ha ido muy bien, pero en el resto de rumbos raramente llegaba la velocidad a la mitad de aparente, la rozaba pero no llegaba. En ceñida bastante menos.

            Entiendo que es una buena velocidad ¿no lo créeis así?.

            Salud y birras
            ¡¡¡QUE LA FUERZA TE ACOMPAÑE!!!



            sigpic

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            • #51
              Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

              Hola Picón y resto de colegas. Copas.

              El tema del carro de escota de la mayor instalado en mi VIVA 600, es una cuestión de amor propio, ya que me "emperré" en lograrlo, y con bastante trabajo lo pude realizar. No trabajo de cantidad, si no más bien de calidad, pués casi me tuve que introducir en el cofre de popa (y también estoy en los +90 Kgs).

              La posicioné justo por delante del arraigo donde se fija la escota, con una longitud determinada por el ancho del suelo de la bañera. Cualquier marca es válida.

              La dificultad reside en que al ser en esa zona el casco doble, en la parte superior se apoya el carro, mientras que en la otra tendrían que hacerlo los tornillos de fijación. Algo que lógicamente lo deformaría al ser cargas puntuales. Para evitarlo, instalé un larguero de aluminio en L, de manera que los esfuerzos se repartan en una mayor superfície y no deformen la parte interior del casco.
              El problema radica en que no puedes sujetar las tuercas, ni posicionarlas ya que están en posición invertida y de muy mala manera llegas hasta ellas para evitar que giren al apretarlas. La pura verdad, es que no llegas.
              La solución fue una pre-instalación de todo el conjunto de los tornillos con sus taladros en los dos cascos y en la L de alumínio, para después desmontar todo el conjunto y ya al "aire" pegar las tuercas sobre la L de forma que al estar estas junto al ángulo de la L, este les impida girar cuando son apretadas desde el exterior.

              Colocar la L tiene un proceso algo de "chinos".
              Un cordel fino atravesando las dos paredes del casco y la L, (guardando una trayectoria en U), entrando por el primer taladro y saliendo por el último, me permitieron "apretar" desde el exterior, la L al casco interno, mientras se secaba el pegamento (epoxy), al mismo tiempo que colocaba los tornillos internos -generosamente impregnados de silicona-, apretando luego todo el conjunto.
              A continuación saqué en cordel en U de los taladros primero y último, y más tornillos, silicona y apriete. Bueno semi-apriete, porque el apretado final se ha de hacer cuando la silicona esté seca.

              Cómo verás Picón, es un proceso "jodíamente" laborioso, pero el que algo quiere algo le cuesta. Intentaré poner alguna foto de cómo queda la final, pero Dios no me ha llamado por la Informática. Lo siento.

              Saludos, y naturalmente ...... más copas.

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              • #52
                Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

                Originalmente publicado por OCEANIDES Ver Mensaje
                Picón, un gennaker sobre almacenador es un gennaker enrollable . ¿cómo funciona - izado/arriado?

                Saludos.

                Bueno, es simple: es como un génova sobre enrrollador, únicamente que su grátil es volante. Tiene la ventaja de que cuando crees que lo vas a utilizar, lo colocas antes de salir, con lo que desplegarlo es, como en los génovas enrrollados, muy simple. Enrrollarlo: ídem: sube el viento o simplemente acabas y entras a puerto: lo enrrollas y en paz. Amarrado: bajas y lo guardas en su saco. Además tiene un efecto secundario no despreciable: la driza está, cuando no está colocado, afianzada a la amura: en este caso al balcón: sirve de estay de respeto. Tiene una desventaja: cuando no hay mucho viento y tienes que hacer una ceñida ensucia los hilos de viento que alcanzan por sotavento al génova: pienso que si fueran los de barlovento no pasaría nada, pero los de sotavento tienen que ser francos, sin perturbación alguna antes de alcanzar la vela: hay que bajarlo. Pero lo normal entonces (poco viento y normalmente poca mar) es que sea sencillo.

                Comentario


                • #53
                  Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

                  Originalmente publicado por PICÓN Ver Mensaje

                  Contra o trapa: vereis: Picón lleva la de origen: telescópica y rígida. Se trima con un "cabito"....pero es tan cabito que no me lo imagino soportando los esfuerzos de la contra en un portante algo, no mucho, fuerte. Es por lo que preguntaba: sobre todo si alguien la había sustitudo por una buena. Parece que alguien la ha sustituido: ¿detalles?¿resultados? ¿necesidades?

                  Insisto en el tema, ya que el cabito es tan fino que siempre me dá miedo ponerlo a trabajar.

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                  • #54
                    Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

                    Originalmente publicado por HALCON MILENARIO Ver Mensaje
                    Referente a la bomba de achique, estoy un poco perdido. Al comprar el barco ( 2ª mano ) tampoco llevaba bomba en la bañera. Compré una de esas que se parecen a un hinchador de ruedas de bicicletas y me imagino que ya es suficiente ¿no?. Además, el Decisión 24 tiene la mitas de la popa abierta - pasillo para tirarse al agua- y desagüa muy bien.
                    Según la legislación en veleros adscritos a las Zonas 1, 2, 3, 4, 5 y 6, al menos una bomba será manual y fija, operable desde la bañera con todas las escotillas y accesos al interior cerrados. Además La capacidad de la bomba no debe ser menor de (a una presión de 10 kPa) 15 litros/min para esloras superiores a 6 metros y dicha capacidad debe alcanzarse con 45 emboladas por minuto.

                    Así que creo que toca instalarla. El tema es que para el certificado de navegabilidad no te miran el barco porque tiene el marcado CE pero cuando toque la primera ITB imagino que será una de las cosas que miren y puede surgir algún problemilla ¿Cómo lo habéis resuelto los demás?
                    Para que triunfe el mal sólo se necesita una cosa: Que las personas buenas no hagan nada.

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                    • #55
                      Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

                      Originalmente publicado por PICÓN Ver Mensaje

                      Bueno, es simple: es como un génova sobre enrrollador, únicamente que su grátil es volante. Tiene la ventaja de que cuando crees que lo vas a utilizar, lo colocas antes de salir, con lo que desplegarlo es, como en los génovas enrrollados, muy simple. Enrrollarlo: ídem: sube el viento o simplemente acabas y entras a puerto: lo enrrollas y en paz. Amarrado: bajas y lo guardas en su saco. Además tiene un efecto secundario no despreciable: la driza está, cuando no está colocado, afianzada a la amura: en este caso al balcón: sirve de estay de respeto. Tiene una desventaja: cuando no hay mucho viento y tienes que hacer una ceñida ensucia los hilos de viento que alcanzan por sotavento al génova: pienso que si fueran los de barlovento no pasaría nada, pero los de sotavento tienen que ser francos, sin perturbación alguna antes de alcanzar la vela: hay que bajarlo. Pero lo normal entonces (poco viento y normalmente poca mar) es que sea sencillo.
                      Me gusta mucho el montaje . Yo he estado pensando en algo similar. Me quedan dos dudas, una sobre la driza para izarlo, según yo veo en mi palo, justo sobre el punto dónde engancha el stay al palo creo que hay una polea ¿es ésta la que estas usando para pasar la driza del gennaker?. Tendría que subir al palo para montar la driza..... Por otra parte, está el tema presupuestario, ya que supongo que todo el montaje enrrollador + vela + maniobra no bajará de los 1.500 €, para lo cual ya hay que valorar el grado de uso que se le vaya a dar.
                      En todo caso, es la solución, ya que un amigo que tiene un 23 como el tuyo, instaló un gennaker tradicional con bolsa de recogida y por lo que me comenta le da una pereza tremenda sacarlo porque luego recogerlo y volverlo a dejar preparado es una tarea árdua en un barco con el espacio interior tan limitado.

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                      • #56
                        Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

                        Oceánides: hay ahora en este foro y cerca de este hilo otro que puede ser interesante para el tema de genaker: ¿puede ser un código0 la solución?

                        Comentario


                        • #57
                          Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

                          En serio ¿Cómo lleváis la instalación de la bomba de achique en la bañera? ¿Alguna idea?
                          Para que triunfe el mal sólo se necesita una cosa: Que las personas buenas no hagan nada.

                          Comentario


                          • #58
                            Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

                            Buenas tardes compañeros, como os comente este fin de semana estuve en el viva 24 de mi amigo y estuve mirando como ha colocado los carros de genova para un 130, pues bien, los carros tienen aproximadamente 1m estan a algo menos de dos palmos del arraigo de los obenques y situados por debajo de los metacrilatos de la cabina, los ha instalado el y ha tenido que perforar el contramolde para poderlos atornillar, dice que no ha sido muy dificil.
                            En cuanto a lo del genaker deciros que nosotros montamos uno sobre un acumulador Facnor, para ello mi amigo ha puesto un tubo de acero sujeto con unas abrazaderas por la parte inferior del balcon de proa, a este tubo le ha puesto en la punta un arraigo al cual fijamos el acumulador con un disparador rapido. Esta especie de botalon nos permite separar el genaker del stay de proa unos 60cm con lo cual nos evitemos que se lie con este. A parte de esto por lo menos en nuestro caso es importante ponerle tres o cuatro lanitas atando el genaker para evitar que se habra antes de tiempo por algun lado, cuando lo despliegas estas se rompen solas. Bueno eso es todo, espero que os sea util.

                            Un saludo,Ciclope.

                            Comentario


                            • #59
                              Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

                              Originalmente publicado por Ciclope Ver Mensaje
                              A parte de esto por lo menos en nuestro caso es importante ponerle tres o cuatro lanitas atando el genaker para evitar que se habra antes de tiempo por algun lado, cuando lo despliegas estas se rompen solas.

                              Interesante: evita, en mi caso, tener que subir a proa para quitarle el cabito elástico que mantiene enrrollada la vela y hace la función de las lanitas, pero que al ser más fuerte no se rompe al delplegarla.

                              Comentario


                              • #60
                                Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

                                Hace seis meses adquiri un Decision 24 de segunda mano el cual carece de bomba de achique en la bañera. Al pasar la ITB para abanderarlo, la inspectora no me puso ningun problema por esa cuestion. Al parecer la bomba de achique en la bañera solo era exiguible si el barco tenia motor intraborda.

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