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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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El post de Sasanka 660 o Decisión 23

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  • #91
    Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

    Enhorabuena Cachorro.
    Ya ves que el comportamiento del barco es noble y seguro pese a su tamaño, incluso a motor sobre todo con el mar por la proa, cosa que yo también pude comprobar en una travesía con mar de cara, con el mar de popa, lo del motor fueraborda ya es más penoso....
    A mí también me soprendío lo seco que era en barco en estas condiciones.
    Por cierto, en el puerto de Torrevieja ¿se puede fondear, sin tener que ir a ninguna de las Marinas deportivas?

    Comentario


    • #92
      Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

      Originalmente publicado por OCEANIDES Ver Mensaje
      Enhorabuena Cachorro.
      Ya ves que el comportamiento del barco es noble y seguro pese a su tamaño, incluso a motor sobre todo con el mar por la proa, cosa que yo también pude comprobar en una travesía con mar de cara, con el mar de popa, lo del motor fueraborda ya es más penoso....
      A mí también me soprendío lo seco que era en barco en estas condiciones.
      Por cierto, en el puerto de Torrevieja ¿se puede fondear, sin tener que ir a ninguna de las Marinas deportivas?

      Saludos a todos los cofrades y birra per tuti

      Efectivamente en el puerto de Torrevieja se puede fondear sin problema en la zona próxima a la playa, a resguardo del muelle de la sal. Hay suficiente calado incluso para barcos de mayor calado. Habitualmente suele haber barcos fondeados en esa zona que se encuentra entrando por la bocana y dirigiendonos a babor, como si fueramos a la playa. A estribor dejamos las dos marinas. Según tengo entendido y he podido comprobar, se trata de un buen fondeadero "gratis".
      Bueno, saludos a todos y que disfruteis las vacaciones.

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      • #93
        Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

        Hola a tod@s.

        Retomo este post. Como sabeis, los Decisión tienen el mástil abatible; pero para llevar a cabo esa maniobra hace falta una especie de aparejo ¿alguien tiene ese aparejo?, lo a utilizado?.

        Ayer tuve un incidente con el Sasanka 700 -Decisión 24 que tengo. Os pego el link de lo ocurrido por si os sirve de algo.




        Susto en el barco


        Salud y birras
        ¡¡¡QUE LA FUERZA TE ACOMPAÑE!!!



        sigpic

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        • #94
          Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

          Originalmente publicado por HALCON MILENARIO Ver Mensaje
          Hola a tod@s.

          Retomo este post. Como sabeis, los Decisión tienen el mástil abatible; pero para llevar a cabo esa maniobra hace falta una especie de aparejo ¿alguien tiene ese aparejo?, lo a utilizado?.

          Ayer tuve un incidente con el Sasanka 700 -Decisión 24 que tengo. Os pego el link de lo ocurrido por si os sirve de algo.




          Susto en el barco


          Salud y birras

          Buenos dias y

          Menudo susto, Halcón, menos mal que no hay que lamentar pérdidas irreparables.

          Del aparejo que comentas, sale una fea foto en el dosier del astillero http://www.astillerosdecision.com/re...ision%2024.pdf, permaneceré atento a vuestros comentarios, ya que el Tama tiene el mástil abatible pero "a mano".

          En el tutubo aparecen decenas de videos de diversos barcos en los que se bajan mástiles y de entre los que he visto, este podria ser el más parecido al tuyo http://www.youtube.com/watch?v=90K0AYD01OI igual me equivoco........
          Ya se ha hablado varias veces sobre bajar el mástil con la ayuda de la botavara, por lo que me imagino que necesitas o bien un puntal adicional o usar tu botavara para tal fin.
          El Tes550 tambien se abate pero creo que usa el balcón de proa.

          El TAMA usa algo parecido a este tipo de mástil http://www.com-pacyachts.com/mastendr-mastraising.html pero impone un webo verte con él en la mano sujeto únicamente por un bulón insignificante en la punta y todo el peso balanceándose contigo en una parte tan baja de semejante verga.

          Te lo subo a ver si alguien nos aclara el tema.

          Editado por última vez por TAMAMOANA; 22/06/2009, 13:58:41.
          La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

          Comentario


          • #95
            Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

            Hola Halcón Milenario y resto de colegas.

            Para recordar cómo funciona el "sistema" para subir y bajar el palo, tengo una colección de fotos donde se muestra la disposición de estos elementos que te interesan.

            Aunque mi barco es un Decisión 21 (VIVA 600), el mecanismo es parecido con más o menos número de poleas en la desmultiplicación. Lamento no haber conseguido poner una foto en el Foro, porque soy un "negao" de la informática.
            Pero sí me mandas un privado con tu e-mail, te paso una buena colección de fotos sobre el artilugio "sube/baja" palos, con plena autorización para ponerlas en el Foro.

            También aprovecho esta ocasión para hacer público un "Aviso a los navegantes" sobre los Astilleros Decisión que distribuyen estos barcos.

            Llevo cerca de un año intentando que me proporcionen una orza de repuesto para mi barco. Y hasta la fecha "ná de ná".
            Muy buenas palabras, respuestas atentas "mejor llame el lunes", que sí están esperando una nueva unidad que viene del astillero y de paso la traen, etc, etc, etc.
            Pero la realidad, es que si me hubiera ido andando hasta Polonia para comprar la dichosa orza en el astillero, ya habría tenido tiempo de volver por el mismo medio de transporte y con la orza a cuestas.

            Un saludo a tod@s.

            Comentario


            • #96
              Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

              Gracias Jesús, te he pasado mi email y con mucho gusto pondré las fotos en cuanto me las envies.

              La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

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              • #97
                Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

                Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver Mensaje
                Buenos dias y

                Menudo susto, Halcón, menos mal que no hay que lamentar pérdidas irreparables.

                Del aparejo que comentas, sale una fea foto en el dosier del astillero http://www.astillerosdecision.com/re...ision%2024.pdf, permaneceré atento a vuestros comentarios, ya que el Tama tiene el mástil abatible pero "a mano".

                En el tutubo aparecen decenas de videos de diversos barcos en los que se bajan mástiles y de entre los que he visto, este podria ser el más parecido al tuyo http://www.youtube.com/watch?v=90K0AYD01OI igual me equivoco........
                Ya se ha hablado varias veces sobre bajar el mástil con la ayuda de la botavara, por lo que me imagino que necesitas o bien un puntal adicional o usar tu botavara para tal fin.
                El Tes550 tambien se abate pero creo que usa el balcón de proa.

                El TAMA usa algo parecido a este tipo de mástil http://www.com-pacyachts.com/mastendr-mastraising.html pero impone un webo verte con él en la mano sujeto únicamente por un bulón insignificante en la punta y todo el peso balanceándose contigo en una parte tan baja de semejante verga.

                Te lo subo a ver si alguien nos aclara el tema.

                Efectivamente cofrade, el sistema empleado es ó debe ser parecido al que tú indicas, pero me falta ese aparejo para poder realizarlo.

                Intentaré ponerme en contacto con el importador a ver si hay suerte y me pudiese enviar uno. Pero parece que últimamente es difícil contactar con ellos, o que te hagan caso.

                Gracias por los enlaces.

                Salud y birras
                ¡¡¡QUE LA FUERZA TE ACOMPAÑE!!!



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                • #98
                  Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

                  Originalmente publicado por Jesús Ver Mensaje
                  Hola Halcón Milenario y resto de colegas.

                  Para recordar cómo funciona el "sistema" para subir y bajar el palo, tengo una colección de fotos donde se muestra la disposición de estos elementos que te interesan.

                  Aunque mi barco es un Decisión 21 (VIVA 600), el mecanismo es parecido con más o menos número de poleas en la desmultiplicación. Lamento no haber conseguido poner una foto en el Foro, porque soy un "negao" de la informática.
                  Pero sí me mandas un privado con tu e-mail, te paso una buena colección de fotos sobre el artilugio "sube/baja" palos, con plena autorización para ponerlas en el Foro.

                  También aprovecho esta ocasión para hacer público un "Aviso a los navegantes" sobre los Astilleros Decisión que distribuyen estos barcos.

                  Llevo cerca de un año intentando que me proporcionen una orza de repuesto para mi barco. Y hasta la fecha "ná de ná".
                  Muy buenas palabras, respuestas atentas "mejor llame el lunes", que sí están esperando una nueva unidad que viene del astillero y de paso la traen, etc, etc, etc.
                  Pero la realidad, es que si me hubiera ido andando hasta Polonia para comprar la dichosa orza en el astillero, ya habría tenido tiempo de volver por el mismo medio de transporte y con la orza a cuestas.

                  Un saludo a tod@s.

                  Hola Jesús.

                  Te iva a enviar ahora un privado con mi e-mail para que me pasaras las fotos, pero veo que Tamamoana ya se ha puesto en contacto contigo. Esperaré pues, que se las envies y las cuelgue en el foro.

                  Gracias por tu ofrecimiento. Y siento tu espera para el envío de la orza ¿has pedido presupuesto en otro astillero para que te la hagan?, me parece un auténtico disparate que lleves cerca de un año esperando.

                  salud y birras
                  ¡¡¡QUE LA FUERZA TE ACOMPAÑE!!!



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                  • #99
                    Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

                    Buenas y

                    Halcón, en esta web veo un sistema de poleas en el balcón de proa, será otra versión a la tuya



                    En cuanto me envien las fotos te las reenvio y las cuelgo.

                    Editado por última vez por TAMAMOANA; 23/06/2009, 18:20:26.
                    La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

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                    • Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

                      Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver Mensaje
                      .................................................. ................................................. un bulón insignificante en la punta y todo el peso balanceándose contigo en una parte tan baja de semejante verga.

                      .........................................

                      Ostras Tamamoana, éso suena a porno


                      Salud y birras
                      ¡¡¡QUE LA FUERZA TE ACOMPAÑE!!!



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                      • Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

                        Buenas tardes y

                        El cofrade Jesús ha sido de una amabilidad infinita al compartir la siguiente información acerca del sistema de subida / bajada del mástil en su barco, un Decisión.

                        Copio y pego:

                        El sistema se basa en que el punto donde pivota el mastil, está alineado con los arraigos de los obenques. De esta manera se forma un triángulo que impide que el mastil se desplace lateralmente.
                        El estay esta unido al vértice de una V horizontal, que está articulada sobre sus extremos libres. Esta unión se hace por la parte superior de la V, recuerda que está horizontal, mientras que por la parte inferior dispone de un conjunto de tres poleas que con otro conjunto del mismo número de poleas, hace el efecto multiplicador de polipasto.
                        Cuando el triángulo recto formado por el mastil, el estay y la V, lo inclino hacia popa poco a poco, el vertice de la V se va separando del casco controlando esta separación con ayuda del polipasto. Y la verdad es que una sola mano controlo la inclinación del mastil.

                        Primero hay que recordar que pivota sobre su extremo horizontal (popa); para ello, tanto el mastil cómo la pieza -en forma de U-, que lo soporta, disponen de un taladro por el cual introduzco un eje de inox de 10 milímetros más ó menos.
                        Dicha U, tiene en su parte delantera, una ranura que sirve para alojar un eje solidario al mastil en la zona del ángulo recto de la L.

                        El proceso consiste en:
                        -- enfrentrar los dos taladros, de la L y la U. (el mastil está horizontal).
                        -- pasar por su interior un eje sobre el que se "levanta" el mastil.
                        -- llevar hasta la vertical el mastil, y cuando esto ocurre, el
                        otro eje delantero -solidario a la L-, se coloca en la ranura de la U automáticamente, impidiendo que el mastil se "retuerza" sobre sí mismo.

                        En la foto se ve la cabeza exagonal de una tuerca, que constituye el tope del eje de popa. Sobre él se apoya un cabo azul, con el cual subo la orza.
                        El de proa es sencillamente una varilla de inox sin más. Está por delante de un cabo de color rojo. (La driza de la mayor).

                        En el interior de la U, cada eje dispone de unos pasadores Beta para inmovilizarles.

                        Ingenioso, ¿verdad?.

                        En la banda de babor puede verse uno de los puntos de giro de la V.

                        Fíjate en su ángulo inferior izquierdo, y observa los herrajes donde van fijados el obenque y el obenquillo.
                        Mira su posicionamiento. El del obenquillo está más alto que el del obenque. Está alineado -junto con el herraje del obenquillo de estribor-, con el eje donde se articula el mastil para levantarlo, es decir, en el extremo de la L.
                        Constituyendo los tres puntos la base de un triángulo, cuyos dos catetos son los citados obenquillos. Triángulo que permanece constante en sus dimensiones durante el izado del mastil, impidiendo que se desplace lateralmente.


                        Bien, y ahora las fotos.

                        Vista inferior del sistema de poleas:

                        Vista del pie de mástil y los cabos:








                        Y esta que la habia puesto antes, sacada de la web de los viva polacos pero la he bajado para que el hilo no se quede a trozos:


                        En esta última, se ve perfectamente el sistema de tubos de inox en V que forma el ángulo necesario para la maniobra.


                        Y ahora, buscando en el tutubo, un barco con un sistema similar con el que nos hacemos a la idea lo fácil que es bajar un mástil (de este tamaño) con el sistema de poleas.



                        Gracias Jesús.

                        Editado por última vez por TAMAMOANA; 24/06/2009, 10:33:30.
                        La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

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                        • Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

                          Gracias Tamamoana y Jesús por poner las fotos y explicación


                          El que monta el Viva 24 del año 2003 es distinto a este sistema, y parece ser que hace falta un aparejo del que no dispongo. El sistema que lleva el barco de Jesús, por lo que me parece, es más moderno, fácil y seguro

                          Salud y birras
                          ¡¡¡QUE LA FUERZA TE ACOMPAÑE!!!



                          sigpic

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                          • Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

                            Buenas y
                            Halcón, alguna foto de tu barco para indagar


                            La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

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                            • Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

                              Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver Mensaje
                              Buenas y
                              Halcón, alguna foto de tu barco para indagar


                              Hola Tamamoana. Ahora mismo estoy desarbolado y sin piezas de "enganche" del stay, por lo que la foto no serviría de nada. Pero el sistema es el que tú mismo señalabas en tu aportación 94 de este post con el link de Astilleros Decisión, donde aparece el reportaje de Barcos a Vela de Julio/Agosto del 2005, la cual tengo ahora mismo al lado mío. Observarás que aparece en las fotos un aparejo-especie de tangón con punta aplanada- que sirve para abatir el mástil. Ese aparejo no lo tengo.

                              Salud y birras
                              ¡¡¡QUE LA FUERZA TE ACOMPAÑE!!!



                              sigpic

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                              • Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

                                Buenos dias, repasando el artículo de la revista, encuentro esta parte que creo es aclaratoria 100%, claro otra cosa es verlo en vivo y en directo, pero a falta de pan............
                                ............utilizando el aparejo que se engancha al enrollador.
                                La fijación de los obenques sobre arcos elevados y alineados con la base del mástil y su eje de pivotación, permite el izado y arriado del mástil exento de dificultades.


                                NOTA DE FOTO: "los arcos-cadenotes, permiten abatir el mástil sin soltar los obenques."
                                NOTA DE FOTO: "El pie de mástil dispone de un sistema para abatir el palo y la maniobra se reenvia a la bañera.
                                NOTA DE FOTO: "Jugando con el enrrollador y un tangón, una sola persona puede abatir el palo".


                                Creo que es bastante gráfico.

                                Editado por última vez por TAMAMOANA; 24/06/2009, 12:55:31.
                                La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

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