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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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El post de Sasanka 660 o Decisión 23

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  • Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

    muchas gracias por la información mañana lo intentare traducir ...(con ayuda) y espero saber colgarlo de nuevo
    sigpic

    Comentario


    • Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

      Originalmente publicado por OCEANIDES Ver Mensaje

      Lo prometido es deuda, ahí va el plano de la orza abatible del Decisión 24. Espero que os sea de utilidad, sobre todo a los que sepan polaco......

      Gracias Cofrade.

      Intentaremos traducirlo.

      Salud y birras
      ¡¡¡QUE LA FUERZA TE ACOMPAÑE!!!



      sigpic

      Comentario


      • Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

        Mi problema es nuestro problema, hoy, mañana o pasado mañana; pero seguirá siendo "nuestro" problema, el tema del movimiento de la orza.

        En mi caso, ayer fuí al barco (Decisión 21 ó VIVA 600), y después que quitar unas cubiertas de madera del cofre de proa, volví a estudiar el sistema, pensando en cómo sustituir el cabo que acciona la orza.

        Con lo que ví, y el plano -gracias cofrade por él-, creo que el proceso de sustitución puede ser el siguiente una vez tienes el barco fuera del agua sobre un soporte lo suficiente alto que permita girar totalmente la orza.

        La primera medida a realizar es retirar el tornillo que hace de tope, para poder girar al máximo la orza. Antes de ello, se ha de empalmar le cabo viejo a sustituir de la orza, con el nuevo.
        Entonces ir desplazando el conjunto de los dos cabos por el sistema de poleas hasta llegar al extremo en que se hace solidiario a la orza (por ejemplo, un sencillo nudo como en el cabo que acciona el tambor del enrollador). Dejarlo igual cortando el empalme, subir la orza a una posición que permita colocar el tornillo de tope y tomarse unas copas para celebrarlo dando gracias a la virgen del Carmen, si todo ha salido bien y sin complicaciones.

        ¿Pero la pregunta del millón me aparece si deseo sustituir la orza?.

        Bueno, eso será otra historia.

        Saludos.

        Comentario


        • Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

          Hola Amig@s.

          Mirad el siguiente post.



          ¿alguien sabe algo más?


          Salud y birras
          ¡¡¡QUE LA FUERZA TE ACOMPAÑE!!!



          sigpic

          Comentario


          • Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23


            Sinceramente: creo que este "importador" NO resolvía los problemas que planteabas, así que mucho no se pierde, es más, quizás se gane si otro continúa la tarea ya que los barcos no están mal.
            Nos queda este foro y poco más, así que mantengamoslo activo y contemos nuestras experiencias y expongamos nuestros problemas.

            Comentario


            • Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23


              Curioseando en el fabuloso hilo de Cedemont y que ahora alimenta GuillermoGefaell me ha picado conocer el STIX de PICÓN (conste que el fín último no es el mero conocimiento sino...bueno, esto lo dejo para otra ocasión). He llamado a Astilleros DECISIÓN: no contestan. Me he dirigido a SASANKA YACHTS, y me ha aclarado, rápida y muy amablemente, que ellos -que sí producen el VIVA 24 y el 21) no fabrican el Sasanka 660 (Decisión 23) (quien lo diría...verdad!), pero preguntados quienes me han dirigido a una dirección web: www.sulkowski.pl, a la que, contactado, le solicité los datos necesarios para el cálculo y, a excepción de las áreas A.Agz y A.AVS, me las han proporcionado con bastante rapidez:

              Informations You asked, are above:

              - Overall hull length: 6,60 m
              - Dispmacement MOC: about 1300 kg
              - Displacement Max: about 1800 kg
              - CE 3 m above DWL
              - CLR 0,7 m below waterline
              - Avs min. 130 deg
              -downflooding angle 100 deg
              - GZ at downflooding angle: 0.3
              -GZ at 90 deg 0.5
              -sail area: 21 sqm

              Tiene la buena educación de proporcionar y luego preguntarme para que quiero esa información. Se lo he contado y les he reiterado la petición de las áreas.
              Si las proporcionan las publicitaré también.

              Saludos y mi reconocimiento público a SULKOWSKI.

              Comentario


              • Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

                Copas con nocturnidad, pero copas a tod@s.

                Cómo el saber no ocupar lugar, os paso una dirección web del diseñador polaco Skrzat, autor de la "familia" de los Delphia, los VIVA, los Sportina, etc.

                Es un diseñador tan prolífico como el francés Finot.

                La web es : http://www.skrzat-design.pl/02yachts.html

                Mientras tanto sigo esperando que algún alma caritativa, me indique cómo
                proceder para desmontar la orza de mi VIVA 600.

                Venga, más copas para alegrar la noche.

                Comentario


                • Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

                  Indagando un poco, indicaros que el astillero polaco Sasanka Yachts que era el que producía estos barcos, ha desaparecido según informa en su página web y ha "transferido" la producción de estos modelos a otro astillero polaco llamado REDAYACHTS.
                  http://redayachts.pl/77,l2.html

                  Estos tienen la web más o menos actualizada y además tienen correos de contacto "técnico"

                  Technical Manager
                  Maciej Ślusarczyk
                  maciek@redayachts.pl
                  mob: +48 698 657 230

                  Todo es cuestión de mandarle un mail solicitando la información que queramos.

                  Comentario


                  • Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

                    Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver Mensaje
                    Buenas tardes y

                    El cofrade Jesús ha sido de una amabilidad infinita al compartir la siguiente información acerca del sistema de subida / bajada del mástil en su barco, un Decisión.

                    Copio y pego:

                    El sistema se basa en que el punto donde pivota el mastil, está alineado con los arraigos de los obenques. De esta manera se forma un triángulo que impide que el mastil se desplace lateralmente.
                    El estay esta unido al vértice de una V horizontal, que está articulada sobre sus extremos libres. Esta unión se hace por la parte superior de la V, recuerda que está horizontal, mientras que por la parte inferior dispone de un conjunto de tres poleas que con otro conjunto del mismo número de poleas, hace el efecto multiplicador de polipasto.
                    Cuando el triángulo recto formado por el mastil, el estay y la V, lo inclino hacia popa poco a poco, el vertice de la V se va separando del casco controlando esta separación con ayuda del polipasto. Y la verdad es que una sola mano controlo la inclinación del mastil.
                    Primero hay que recordar que pivota sobre su extremo horizontal (popa); para ello, tanto el mastil cómo la pieza -en forma de U-, que lo soporta, disponen de un taladro por el cual introduzco un eje de inox de 10 milímetros más ó menos.
                    Dicha U, tiene en su parte delantera, una ranura que sirve para alojar un eje solidario al mastil en la zona del ángulo recto de la L.

                    El proceso consiste en:
                    -- enfrentrar los dos taladros, de la L y la U. (el mastil está horizontal).
                    -- pasar por su interior un eje sobre el que se "levanta" el mastil.
                    -- llevar hasta la vertical el mastil, y cuando esto ocurre, el
                    otro eje delantero -solidario a la L-, se coloca en la ranura de la U automáticamente, impidiendo que el mastil se "retuerza" sobre sí mismo.

                    En la foto se ve la cabeza exagonal de una tuerca, que constituye el tope del eje de popa. Sobre él se apoya un cabo azul, con el cual subo la orza.
                    El de proa es sencillamente una varilla de inox sin más. Está por delante de un cabo de color rojo. (La driza de la mayor).

                    En el interior de la U, cada eje dispone de unos pasadores Beta para inmovilizarles.

                    Ingenioso, ¿verdad?.

                    En la banda de babor puede verse uno de los puntos de giro de la V.

                    Fíjate en su ángulo inferior izquierdo, y observa los herrajes donde van fijados el obenque y el obenquillo.
                    Mira su posicionamiento. El del obenquillo está más alto que el del obenque. Está alineado -junto con el herraje del obenquillo de estribor-, con el eje donde se articula el mastil para levantarlo, es decir, en el extremo de la L.
                    Constituyendo los tres puntos la base de un triángulo, cuyos dos catetos son los citados obenquillos. Triángulo que permanece constante en sus dimensiones durante el izado del mastil, impidiendo que se desplace lateralmente.

                    Bien, y ahora las fotos.

                    Vista inferior del sistema de poleas:

                    Vista del pie de mástil y los cabos:








                    Y esta que la habia puesto antes, sacada de la web de los viva polacos pero la he bajado para que el hilo no se quede a trozos:


                    En esta última, se ve perfectamente el sistema de tubos de inox en V que forma el ángulo necesario para la maniobra.


                    Y ahora, buscando en el tutubo, un barco con un sistema similar con el que nos hacemos a la idea lo fácil que es bajar un mástil (de este tamaño) con el sistema de poleas.



                    Gracias Jesús.


                    Tama...: El agujero de apreciable diámetro que lleva el mástil en su base apuntando hacia proa ¿no será para empotrar en él una percha que, aparejada, nos sirva igual que este sistema, para izar y abatir el mástil?
                    Editado por última vez por PICÓN; 13/11/2009, 17:45:00.

                    Comentario


                    • Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23


                      Lo subo

                      Comentario


                      • Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23


                        En la maniobra de abatimiento e izado del mástil, sobre todo en esta última, sufrimos bastante, ya que solemos ser sólo dos. De ahí mi interés por lo anterior de este mismo post.
                        Me ronda por la cabeza construirme, con lo que ya tengo, un artilugio para hacerlo.
                        Lo primero es conocer cuanto pesa el mástil. De los planos, en los que está acotada la longitud: 8,2 m y simbolizada la sección: 105/76/2 mm, y considerando una densidad del aluminio de 3 k/dm3, deduzco que:
                        P = SxLxD = 2x(1,05+0,76)x0,02 x 82 x 3 = 18 k, que aumentando por las crucetas, cables y refuerzos supongo que se irá a los 22w k aprox.

                        Se me antoja, para lo que sufrimos, algo escasa: ¿me equivoco en algo?

                        Comentario


                        • Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

                          A lo mejor estoy diciendo una tontería, ya que poco me acuerdo de mis estudios de física......... hace tantos años ya.......... . ¿Pero no sería mejor utilizar las siguientes fórmulas?. Sería aproximado pero nos daría una idea:

                          consideramos el mástil como un cuerpo sólido ( que lo es) para utilizar cálculos de geometría clásica. Es muy parecido a un cilindro muy alargado:

                          Volumen= pi*r2*h

                          siendo pi 3,1416 r2= radio al cuadrado y h la altura del mástil.

                          sabiendo el volumen pasamos a calcular su masa:

                          Masa=Volumen x densidad

                          Una vez tenemos la masa realizamos el cálculo del peso:

                          Peso= masa x g (gravedad = 9,8m/s2).

                          Inténtalo así. Sobretodo es importante no confundirse en los cálculos con las unidades de medida.

                          Y sino, lo sencillo es preguntar en alguna náutica o técnico de jarcia del puerto que más o menos sabrá lo que pesa.

                          Salud y birras
                          ¡¡¡QUE LA FUERZA TE ACOMPAÑE!!!



                          sigpic

                          Comentario


                          • Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

                            Originalmente publicado por HALCON MILENARIO Ver Mensaje
                            A lo mejor estoy diciendo una tontería, ya que poco me acuerdo de mis estudios de física......... hace tantos años ya.......... . ¿Pero no sería mejor utilizar las siguientes fórmulas?. Sería aproximado pero nos daría una idea:

                            consideramos el mástil como un cuerpo sólido ( que lo es) para utilizar cálculos de geometría clásica. Es muy parecido a un cilindro muy alargado:

                            Volumen= pi*r2*h

                            siendo pi 3,1416 r2= radio al cuadrado y h la altura del mástil.

                            sabiendo el volumen pasamos a calcular su masa:

                            Masa=Volumen x densidad

                            Una vez tenemos la masa realizamos el cálculo del peso:

                            Peso= masa x g (gravedad = 9,8m/s2).

                            Inténtalo así. Sobretodo es importante no confundirse en los cálculos con las unidades de medida.

                            Y sino, lo sencillo es preguntar en alguna náutica o técnico de jarcia del puerto que más o menos sabrá lo que pesa.

                            Salud y birras

                            Halcón: el mástil no es sólido, sino hueco. El espesor de pared sí que creo que será de 2 mm, como indico. Mi cálculo parte de igualar su peso al de un perfil rectangular de 105x76 mm y 2 mm de espesor de pared. Conocido el volumen de aluminio multiplico por su densidad y ya está el peso. Pero el resultado de mi cálculo se me antoja algo pequeño, para lo mucho que sufrimos en las maniobras de abatimiento y, sobre todo, izado de este. Por eso recurro a alguna opinión que sepa por catálogo o por experiencia el peso de un mástil, no sea que me esté equivocando en algo.
                            Gracias de todas formas.
                            Si el peso es de ese orden creo que podremos ingeniarnosla.

                            Comentario


                            • Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

                              Originalmente publicado por PICÓN Ver Mensaje

                              Halcón: el mástil no es sólido, sino hueco. El espesor de pared sí que creo que será de 2 mm, como indico. Mi cálculo parte de igualar su peso al de un perfil rectangular de 105x76 mm y 2 mm de espesor de pared. Conocido el volumen de aluminio multiplico por su densidad y ya está el peso. Pero el resultado de mi cálculo se me antoja algo pequeño, para lo mucho que sufrimos en las maniobras de abatimiento y, sobre todo, izado de este. Por eso recurro a alguna opinión que sepa por catálogo o por experiencia el peso de un mástil, no sea que me esté equivocando en algo.
                              Gracias de todas formas.
                              Si el peso es de ese orden creo que podremos ingeniarnosla.


                              Hola Picón.

                              Vuelvo a decir que mis conocimientos de física se remontan a mis estudios de BUP y COU, posteriormente cursé una carrera que poco tenía que ver con la física, pero me acuerdo de esas fórmulas que te he comentado. El volumen de un cuerpo es "la capacidad interior que tiene para llenarlo de algo", dicho de una manera más que burda y simplificada, vamos, lo que nos cabe dentro. El volumen siempre es vacío, no "pesa", el peso es otro concepto. Con el volumen se calcula la masa, que vendría a ser " lo que "pesa" lo que cabe dentro " de ese cuerpo vacio. El "peso" de lo que cabe en el volumen. Si observas,verá que para calcular su masa la densidad del cuerpo es el multiplicador de su volumen; y dependiendo de la fuerza gravitaoria de cada lugar ( planeta, estrella, satélite, etc) al multiplicar su masa por la fuerza de su gravedad nos daría el peso. La masa de un cuerpo en la tierra es la misma que por ejemplo en la Luna, pero muy diferente sería su peso en la Tierra que en la Luna, ya que la fuerza de la gravdad es diferente en cada uno de los sitios.

                              Verás que miws explicaciones son muy burdas, pero es que no llego a más.

                              Perdona por el tocho, pero así también he podido recordar los viejos y felices tiempos de cuando iva al insti.

                              Lo dicho, lo más sencillo es i al puerto y preguntarlo a un técnico.
                              Salud y birras
                              Editado por última vez por HALCON MILENARIO; 19/11/2009, 08:56:04.
                              ¡¡¡QUE LA FUERZA TE ACOMPAÑE!!!



                              sigpic

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                              • Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23


                                Este es el agujerito de la base del mástil.
                                ¿Para qué sirve?: ¿Para "sacar " los cables?
                                ¿Para montal un artilugio de abtimiento?

                                Comentario

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