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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

    Hola Cedemosnto, antes que nada muchas gracias por tan valiosa información. Yo tengo un velero de autoconstrución, modelo corto,de un frances de apellido Villenave.
    Es de epoxi con contrachapado marino. Actualmente esta habilitado para zona 4 y me gustría poderlo habilitar en zona 2

    Eslora. 9.5 metros
    Manga 3, 12
    puntal. 1, 47
    orza: 1,20
    Lastre. 3500
    superficie velica. 53 M
    peso. 3,1 toneladas
    lastre:1300 kg


    Un saludo y muchas gracias por la información

    Comentario


    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

      Originalmente publicado por XRS Ver Mensaje
      Gracias por tus conocimientos Cedemont. Desde luego me uno a todos los agradecimientos que has recibido a lo largo de estos casi 5.000 posts.

      He buscado pero no encuentro información relativa a mi barco. Te pego el link donde están sus características y cuando tengas un poquitín de tiempo te agradeceré si me puedes dar alguna información sobre su STIX.

      Se trata de un Jeanneau Sun Odyssey 39i.



      Muy agradecido,
      Esta publicado en la lista de la RYA, su STIX es 33. Saca tu mismo las conclusiones, es un clase A, pero compara su STIX con el de otros 40 pies y veras si sales ganando o perdiendo.

      Cedemont

      El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

      Comentario


      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

        Originalmente publicado por Maoraspa Ver Mensaje
        Hola Cedemosnto, antes que nada muchas gracias por tan valiosa información. Yo tengo un velero de autoconstrución, modelo corto,de un frances de apellido Villenave.
        Es de epoxi con contrachapado marino. Actualmente esta habilitado para zona 4 y me gustría poderlo habilitar en zona 2

        Eslora. 9.5 metros
        Manga 3, 12
        puntal. 1, 47
        orza: 1,20
        Lastre. 3500
        superficie velica. 53 M
        peso. 3,1 toneladas
        lastre:1300 kg


        Un saludo y muchas gracias por la información
        No puedo ayudarte si no me pones desplazamiento, lastre, altura de palo, lo demas lo tengo claro, pero corrobora que el lastre es 3500 o 1300 Kg, no es lo mismo

        Cedemont

        El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

        Comentario


        • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

          Hola Cendemont, estos datos:



          Eslora: 9,50
          Mnaga.3,30
          1300 kg de lastre
          Calado 1,20
          Peso en orden de 3,1 t
          Superficie vélica 53,4 m 2
          Altura del palo: 10 metros

          Muchas gracias..

          Comentario


          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

            Originalmente publicado por XRS Ver Mensaje
            Gracias por tus conocimientos Cedemont. Desde luego me uno a todos los agradecimientos que has recibido a lo largo de estos casi 5.000 posts.

            He buscado pero no encuentro información relativa a mi barco. Te pego el link donde están sus características y cuando tengas un poquitín de tiempo te agradeceré si me puedes dar alguna información sobre su STIX.

            Se trata de un Jeanneau Sun Odyssey 39i.



            Muy agradecido,
            En mi opinión es un barcazo!!

            navegue hace dos meses en uno... un dia de aquellos redondos, que salimos de BCN con 4 kn a las 9 de la mañana y volvimos con 25 kn a las 10 de la noche (no es navegación oceanica, ya lo sé), y todos volvimos encantados con el barco... con poco viento se movia de fabula y con 25 nudos, un rizo en la mayor (solo uno!!), y con un genova pequeño (el armador, aunque lleva enrollador, tiene tres genovas... ligero, medio y pesado) ya que cambiamos de genova, con seis tripus, (ninguno novato), me quede sorprendido del buen comportamiento del barco

            No sé como andara de STIX pero supongo que en nuestras condiciones de navegacion el STIX no tenia mucha relevancia, porque eso es para cruces atlanticos

            Saludos y felicidades por tu buen barco

            Comentario


            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

              Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
              En mi opinión es un barcazo!!

              navegue hace dos meses en uno... un dia de aquellos redondos, que salimos de BCN con 4 kn a las 9 de la mañana y volvimos con 25 kn a las 10 de la noche (no es navegación oceanica, ya lo sé), y todos volvimos encantados con el barco... con poco viento se movia de fabula y con 25 nudos, un rizo en la mayor (solo uno!!), y con un genova pequeño (el armador, aunque lleva enrollador, tiene tres genovas... ligero, medio y pesado) ya que cambiamos de genova, con seis tripus, (ninguno novato), me quede sorprendido del buen comportamiento del barco

              No sé como andara de STIX pero supongo que en nuestras condiciones de navegacion el STIX no tenia mucha relevancia, porque eso es para cruces atlanticos

              Saludos y felicidades por tu buen barco
              Que es un barcazo..seguro, tiene STIX 33 y por tanto Cat A, oceanica..

              Que el STIX no cumple la norma de eslora en pies igual a STIX...seguro, deberia ser de 39-40 y no lo es

              Que el STIX es para cruces atlanticos....para nada. El STIX sirve para cualquier condicion, pero mas aun con el mal tiempo y ese te lo puedes encontrar a 8 millas de la costa ( Cat D= 12 millas)

              No obstante...repito, es un Cat A, y tiene un STIX como el Hans Christian 48Ty un Discovery 55 y es normal que aguante castañas

              Cedemont

              El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

              Comentario


              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                Hola Cedemont,

                En primer lugar agradecerte el estupendo trabajo que estas realizando y la cantidad de información que pones a disposición de los tabernarios.

                Me gustaría hacerte una pregunta con respecto al oceanis 411.He leido que es un barco bastante fuerte y que navega bien en condiciones duras.Si no recuerdo mal posee un STIX 37 y AVS 114.La pregunta es la siguiente:¿Hay posibilidad de subir estos datos mediante la modificación del tambucho de entrada a la cabina(ahora lleva un dos piezas de contrachapado marino de unos 16mm de grosor) o cualquier otra cosa que me puedas aconsejar?

                Gracias de antemano.
                Jamás aceptaría pertenecer a un club que me admitiera como socio.G.Marx.

                Comentario


                • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                  Originalmente publicado por Maoraspa Ver Mensaje
                  Hola Cendemont, estos datos:



                  Eslora: 9,50
                  Mnaga.3,30
                  1300 kg de lastre
                  Calado 1,20
                  Peso en orden de 3,1 t
                  Superficie vélica 53,4 m 2
                  Altura del palo: 10 metros

                  Muchas gracias..
                  Estimadamente me sale

                  A 90º de inundacion

                  STIX 30,426 DESIGN CATEGORY B Wave height max 4 metres Windspeed max. Force 8


                  A 115º

                  STIX 34,018 DESIGN CATEGORY A Wave height max 7 metres Windspeed max. Force 10

                  Pero puede ser un +-2

                  Vete a un ingeniero naval si quieres hacer algo serio, pero ya ves que esta al limite de la Cat A en el primer caso y 3 puntos por encima de su eslora en el segundo caso.

                  Si quieres subirlo a Cat B, no vas a tener problema, pero para eso contrata a un ingeniero naval, yo te puedo dar pistas y acercarme mucho al STIX, pero vete a un profesional

                  Editado por última vez por Cedemont; 07/03/2011, 17:54:16.
                  Cedemont

                  El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                  Comentario


                  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                    Originalmente publicado por seadog Ver Mensaje
                    Hola Cedemont,

                    En primer lugar agradecerte el estupendo trabajo que estas realizando y la cantidad de información que pones a disposición de los tabernarios.

                    Me gustaría hacerte una pregunta con respecto al oceanis 411.He leido que es un barco bastante fuerte y que navega bien en condiciones duras.Si no recuerdo mal posee un STIX 37 y AVS 114.La pregunta es la siguiente:¿Hay posibilidad de subir estos datos mediante la modificación del tambucho de entrada a la cabina(ahora lleva un dos piezas de contrachapado marino de unos 16mm de grosor) o cualquier otra cosa que me puedas aconsejar?

                    Gracias de antemano.
                    Afirmativo. El STIX puede subir de 8 a 10 puntos con compuerta estanca o escotilla. Creo que en tu caso merece la pena. De todas formas un STIX de 37 es un numero estupendo, pero si quieres mejorar la seguridad....nunca esta de mas

                    Cedemont

                    El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                    Comentario


                    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                      Gracias Cedemont,

                      Voy a ver si se me ocurre algun sistema para hacerla estanca.

                      Jamás aceptaría pertenecer a un club que me admitiera como socio.G.Marx.

                      Comentario


                      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                        Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                        Que el STIX es para cruces atlanticos....para nada. El STIX sirve para cualquier condicion, pero mas aun con el mal tiempo y ese te lo puedes encontrar a 8 millas de la costa ( Cat D= 12 millas)
                        Hombre, eso es discutible... las olas de 8 m cerca de la costa no tienen nada que ver con las de 8 m en alta mar... las de 8 m cerca de la costa "sienten" el fondo. Como norma general, son mucho mas "empinadas", sacan gran parte de su energia por encima de la superficie media, y su dinamica es muy diferente. Y su peligro tambien.

                        En oceanografia, cuando se estudia dinamica del oleaje, se distingue entre oleaje "en aguas profundas", y oleaje "en aguas someras". E incluso entre medio se estudia el oleaje en aguas intermedias (entre profundas y someras). El oleaje, su comportamiento, en cada uno de los casos no tiene nada que ver...

                        Un barco que aguanta un oleaje de 8 m en medio del oceano, las puede pasar putas con olas 8 m en medio del golfo de Roses...

                        Comentario


                        • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                          Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                          Hombre, eso es discutible... las olas de 8 m cerca de la costa no tienen nada que ver con las de 8 m en alta mar... las de 8 m cerca de la costa "sienten" el fondo. Como norma general, son mucho mas "empinadas", sacan gran parte de su energia por encima de la superficie media, y su dinamica es muy diferente. Y su peligro tambien.

                          En oceanografia, cuando se estudia dinamica del oleaje, se distingue entre oleaje "en aguas profundas", y oleaje "en aguas someras". E incluso entre medio se estudia el oleaje en aguas intermedias (entre profundas y someras). El oleaje, su comportamiento, en cada uno de los casos no tiene nada que ver...

                          Un barco que aguanta un oleaje de 8 m en medio del oceano, las puede pasar putas con olas 8 m en medio del golfo de Roses...
                          De acuerdo estamos. Las olas atlanticas no tienen nada que ver con las mediterraneas en situaciones normales, aunque hay excepciones. 8 metros de ola en el Med es mucha ola sobre todo porque son rompientes aunque estes en alta mar independientemente del fondo que haya
                          Cedemont

                          El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                          Comentario


                          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                            Hola Cedemont,

                            Tendrías en las tablas los datos del Dufour 35 Classic de finales de los 90?

                            Gracias por adelantado,

                            Indalo

                            Comentario


                            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                              Hola, saludos a los cofrades... y unas rondas, que he leído por ahí que los feligreses de esta taberna son buenos catadores de cerveza

                              Acabo de llegar al mundo de la vela (sacando el titulín) e interesado, con tiempo, en dar un salto oceánico. He leído cosas como un matrimonio con hijo cruzar el globo terráqueo (próximos al ecuador) con un 6,x m.

                              ¿Es esto posible? ¿Existen veleros de 6m. diseñados para zona A?

                              Gracias a todos por los muchos mensajes que he ido encontrando, por compartir y enseñar

                              Buen viento!

                              Comentario


                              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                                Originalmente publicado por Indalo Ver Mensaje
                                Hola Cedemont,

                                Tendrías en las tablas los datos del Dufour 35 Classic de finales de los 90?

                                Gracias por adelantado,

                                Indalo
                                Aqui lo tienes

                                DUFOUR 35 Classic

                                Quillard

                                Longueur de coque: 10.45 m Flottaison: 8.50 m Maître Bau: 3.48 m Hauteur sous barrots: 1.82 m Tirant d'eau: 1.45 ou 1.80 m Déplacement: 4500 kg Lest: 1500 kg Grand-voile: 24.00 m² Génois: 38.00 m² Spi: 80.00 m² Jauge: 11.06 Tx Catégorie maxi: A Matériau: Polyester Construit de: 1995 à 2000 Architecte: J&J Design Chantier: Dufour Pays: France

                                Es un barcazo, nadie ha calculado su STIX ni creo que te haga falta, es clase A y creo poe sus numeros que llega a 35-37
                                Cedemont

                                El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

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