VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Barcelona World Race 2007-2008

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  • Re: Barcelona World Race 2007-2008

    Originalmente publicado por Pons Minei Ver Mensaje

    560 millas ya son muchas para el ESF
    Es que por las noches, baja el spi y pone el tormentín...

    Recordar, "Miedo a la oscuridad"...

    Editado por última vez por Questionsailing; 23/11/2007, 12:27:41.

    Comentario


    • Re: Barcelona World Race 2007-2008

      Originalmente publicado por Pons Minei Ver Mensaje
      560 millas ya son muchas para el ESF
      De esto sabra mas Bini, pero se habia hablado que los patrones habian acordado dilatar la fecha máxima de llegada de 30 a 50 días, como un detalle para el ESF ...

      ¿?


      Salud
      Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

      Comentario


      • Re: Barcelona World Race 2007-2008

        Caray con el Mutua, muy bien, y no voy a decir que ya lo esperaba, que si , y aunque esto no está más que empezando están ahí, en la brecha. Probablemente trasluchen para pasar por el oeste Cabo Verde, pero de cuándo lo hagan puede depender sus opciones de progresar en la tabla .

        El PRB II no dá puntada sin hilo, y vuelve a estar segundo .

        Si veis el video/crónica resumen de la jordada de ayer, Alex Thomson aunque inicialmente preocupado porque al acercarse a la costa africana se le acercaron barcos de pescadores que podían ser piratas , enseguida se dió cuenta que no habría problema porque el olor de pies de su copatrón Andrew Cape disuadiría cualquier intento

        Comentario


        • Re: Barcelona World Race 2007-2008

          Muy bueno, en http://www.barcelonaworldrace.com/de...n=10&sid=10963:

          ¿Piloto automático o patrón a la caña?


          La navegación en doble proporciona una nueva perspectiva a la cuestión técnica de si los navegantes “humanos” son más rápidos que los pilotos automáticos.


          Una de las cuestiones técnicas más interesantes en esta Barcelona World Race es el papel de la efectividad del piloto automático frente al timoneo manual. En la navegación en solitario, el piloto se convierte en un elemento fundamental a bordo. Un fallo del mismo siempre ha sido la bestia negra más temida por los solitarios, ya quedarse sin él supone la retirada inmediata de la regata como ya ha ocurrido muchas veces en competiciones como la Vendée Globe o The Transat. Ningún navegante solitario puede plantearse cualquier travesía, por corta que sea, sin el recurso del piloto, por ello en estas regatas oceánicas algunos solitarios han llegado a embarcar hasta cuatro de recambio.


          Estrella Damm atravesando el estrecho de Gibraltar. Guillermo Altadill a la caña.




          Los pilotos inteligentes

          Tradicionalmente, los solitarios se pasan muy poco tiempo a la caña. Con el tiempo, los pilotos se han vuelto muy eficientes, especialmente desde que en la Vendée Globe de 1996 se estrenaron los pilotos “inteligentes” en una vuelta al mundo. Un piloto clásico funciona según el siguiente principio: el barco cambia de rumbo, el piloto se "da cuenta" y rectifica. Con el piloto inteligente se tratan las informaciones que son causa del cambio de rumbo del barco, no sólo el cambio en sí mismo; de este modo se logra que el piloto se adelante a la alteración, minimizando el desvío y disminuyendo así la pérdida de velocidad y de energía que provocan el exceso de giro de la pala del timón. Otra función más audaz es la de lograr que el piloto sepa recuperar la velocidad del barco en cuanto el viento cambia de dirección o intensidad; es decir, por ejemplo, orzar al largo para recuperar el rumbo VMG (el rumbo óptimo hacia un objetivo) inicial. Aquí entra en juego un programa que combina el VPP (Velocity Prediction Program) del barco con los datos de los sensores: el anemómetro, la veleta y la corredera electrónica. La última generación de pilotos “aprende” también de cada situación y crea rutinas de intervención que llegan a resultar muy efectivas.

          En aquella Vendée Globe los solitarios que estrenaron la primera generación de pilotos inteligentes - Isabelle Autissier e Yves Parlier no tuvieron suerte y ambos, paradójicamente, se retiraron por la pérdida de una pala del timón, pero desde entonces estos pilotos se han ido implementando y mejorando notablemente sus prestaciones. Esta mejora fue la causante de que durante los últimos 10 años las ruedas de timón casi desapareciesen del panorama de los 60 pies IMOCA ya que navegantes y diseñadores consideraban innecesario el incremento de peso y complejidad de cara a las averías que supone la transmisión del sistema de ruedas y preferían la simpleza de la caña/s. El razonamiento es simple: ¿Para qué quiero una timonería complicada para que pueda gobernar cómodo desde la cubierta si sólo voy a coger el timón un 5 % del tiempo en regata?


          El Mutua Madrileña, equipado con dos ruedas, como el Hugo Boss y el Temenos II




          Ya con la “antigua “ generación de pilotos automáticos la efectividad humana había quedado algo en evidencia. En aquella Vendée Globe de 1996-97, Christophe Augin batió el récord en solitario recorriendo 374 millas en 24 horas, de las que ¡21 fueron con piloto automático! Augin declaró: “Sólo gobernada unos 5 a 10 minutos cada vez que alteraba el trimado; esto ha supuesto escasamente una hora de timoneo".

          Durante las siguientes generaciones de 60 pies y de pilotos se continuó experimentando y, en la Vendée Globe de 2000-01 tan sólo el Ecover de Mike Goldig (el actual Mutua Madrileña) presentaba ruedas. En aquella regata se vio que la efectividad de los pilotos automáticos para batir récords estaba condicionada: el viento no debía sobrepasar los 30 nudos y no tenía que haber demasiada mar para alcanzar los más de 15 nudos de media necesarios para batir la marca de Augin. El oleaje mayor de 4 metros hacía, y todavía hace según algunas opiniones, poco rentables a los pilotos automáticos a nivel de velocidad e impone el timoneo manual si la presión de la competición obliga a ganar unos cuantos metros al final de cada surf.

          Timoneo y navegación en doble

          En la navegación en doble de la Barcelona World Race todo esto pasa al primer plano de la actualidad técnica y estratégica. Al poder turnarse para descansar, los regatistas pueden aplicarse más a la caña y pasar largas horas caña o rueda en mano. Por regla general la mayoría afirma que su timoneo manual es más efectivo que el automático, pese a que el software asociado a estos pilotos ha evolucionado enormemente. Casi todos los patrones han relatado largos periodos de timoneo manual y, preguntados sobre su efectividad en las vídeo conferencias, Damian Foxall contestó lacónicamente: “Somos más rápidos que los pilotos automáticos, por esto nos pasamos tantas horas a la caña.” Jean-Luc Nélias fue más preciso: “Podemos llegar a ganar hasta 2 nudos al piloto en algunas recuperaciones con oleaje.” Estas opiniones contrastan con algunas de los patrones de los multicascos que han batido el Trofeo Julio Verne, quienes, como Guillermo Altadill, patrón del Estrella Damm, aseguran que en muchas ocasiones los pilotos han llegado a ir más rápidos que ellos. Otro de los interesantes temas técnicos a seguir en esta Barcelona World Race.

          Santi Serrat
          santiserrat@barcelonaworldrace.org

          ... y el Mutua que sigue enchufado y como estaba previsto acaba de trasluchar ¿para marcar al Hugo Boos?, aunque previsiblemente el barco que va dejando una estela de aroma a cabrales debería sacar a relucir sus prestaciones. No entiendo lo que le está pasando al Estrella, aunque ahora parece recuperar el ritmo .

          Comentario


          • Re: Barcelona World Race 2007-2008

            Buen tema el de los pilotos electronicos Pons. Siendo visionarios en algunos años se podria dotar a los barcos hasta de radar de corto alcance para informar de las olas que se acercan para evitar orzadas y guiñadas y hasta prescindir de skippers montando giroscopos y acelerometros que, informando al ordenador central del barco en contacto este en tiempo real con los meteorologos en tierra dieran orden a los enrolladores y winches electrico para maniobrar en consecuencia.
            tecnologia hay, desde que hemos mandado un carrito de supermecado a Marte a por piedras o los ordenatas le ganan a Kasparov al ajedrez, pero ya no se si me seguira gustando, una regata Scalextric...

            ..la lontananza sai
            é come il vento
            che fa dimenticare chi non s'ama..
            spegne i fuochi piccoli,
            ma accende quelli grandi


            Comentario


            • Re: Barcelona World Race 2007-2008

              Un breve apunte, que voy fatal de tiempo.

              Hoy he estado en la conferencia de prensa de la BWR y Santi Serrat les ha planteado lo de los pilotos automáticos.
              Bubi ha dicho que él y Pachi llevan unas 50 horas seguidas a la rueda, relevándose cada tres horas. Llevan toda la mayor y el espi más grande que tienen y bromeaba Bubi con que no ponen también las toallas porque ¡se las han olvidado en tierra!
              De momento, están empeñados en seguir ganado W, aunque Bubi también bromeaba con que los Doldrums ya los han pasado con tantos días de calmas.
              Su idea, que me parece magnífica, es intentar llegar con la flota, en un pack de hasta unas 250 millas de margen, al cabo de Buena Esperanza. Y que ahí comienza otra regata, la de la fiabilidad y la resistencia.
              Bravo por todos ellos

              saludos y una ronda a mi cuenta

              Comentario


              • Re: Barcelona World Race 2007-2008

                Es, sin duda, una regata de muchas regatas. Imaginarse por un momento lo que puede llegar a ser el "ganar" la regata en el Índico Sur al resto de los participantes y encontrarse a las puertas de Gibraltar con un cartel que haya colgado el Mediterráneo diciéndote: "has de esperarte, no tengo viento para tí hasta dentro de unos días". Y que els resto de barcos se te vengan encima...
                Lo que sucede en las regatas de Palma, por ejemplo, cuando alguien llega a la bahia destacado y la calma no le deja avanzar y los de atrás... ¡Ah, los de atrás! Pero enfin, preparémos para ver planeadas por los 40 rugientes, que es lo próximo a ver venir.
                Saludos.

                Comentario


                • Re: Barcelona World Race 2007-2008


                  (ahi va un poco de ingles.....)

                  dice Alex Thomson (Hugo Boss) , hace un año de su rescate (por M golding), tuvo un buen susto, esperemos que este año no le pase nada
                  .............
                  Time: 14.00hrs
                  Lat: 17.58.12 N
                  Long: 24.07.48 W
                  Position: 5th
                  Av speed: 16.4 knots

                  Capey and I are in good spirits today as we reached speeds this afternoon of 15.5 knots in 18 knots of breeze - the best sailing so far of the race. Ironically today is the anniversary of my keel failure in the southern ocean, and so its a huge relief to be here and sailing so well... we have just had the latest position report at 2.30pm today which showed us in 5th place which we are more than happy with given that we are not down in the trades yet, where we really expect the boat to perform.
                  This morning we were flying down waves at over 20 knots with a full moon, feeling on top of the world. For sure the last 12 hours have been some of the best sailing I have ever done and it seems to me a good omen considering the terrible situation I was in a year ago, feeling so utterly helpless, distraught, disappointed and gutted.


                  Comentario


                  • Re: Barcelona World Race 2007-2008

                    Francamente creo que es una regata divertida, llevamos 13 dias y cada dia practicamente un lider nuevo, excepto el Educación que parece que corra en otra liga, el resto estan lo suficientemente agrupados, para pensar que cualquiera de ellos tiene opción a ponerse delante. ¡¡¡¡Bien!!!!!
                    Recuerdo la Velux, la última regata oceánica que seguí y era muy diferente , desde el primer dia estaba el podio asignado.
                    Salut

                    Es una verdad sincera
                    Lo que nos dice esta frase:
                    Que solo el ser que no nace
                    No puede ser calavera.

                    Comentario


                    • Re: Barcelona World Race 2007-2008

                      Ah... tambien pienso que cuando las cosas se encabronen aparecerá Guillermo, según tengo entendido que en esas condiciones será capaz de lo mejor.
                      (Eso espero) por supuesto que me mola en cantidad la actitud del Mutua, siendo capaz de estar allí, siendo el patito feo del grupo de cabeza.
                      Bueno esto pinta bien.
                      Salut

                      Es una verdad sincera
                      Lo que nos dice esta frase:
                      Que solo el ser que no nace
                      No puede ser calavera.

                      Comentario


                      • Re: Barcelona World Race 2007-2008

                        Que se sabe de :

                        "Dicen malas lenguas que tiene una averia y piensan reparar en una puerta ?
                        Manel - EA3CBQ

                        Socio fundador Anavre n° 15

                        de Baja por en crisis económica ??

                        Comentario


                        • Re: Barcelona World Race 2007-2008

                          El educación sin fronteras esta perdiendo sistematicamente dos nudos a la hora en relación a sus rivales.
                          Si sigue así ... serán mas de 23 días al final ...
                          Siendo que este barco quedo segundo en la VG 2000-2001 es impresionante lo que han mejorado estos diseños en solo seis años ...
                          No me acuerdo bien, pero en la VG de 2004-2005 en las manos de Maloney, y con los colores de Skandia, cuando perdió la quilla en las costas de Brazil, el Ecover (ahora Mutua Madrileña) ya le llevaba una ventaja de varios días ...

                          Salud
                          Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                          Comentario


                          • Re: Barcelona World Race 2007-2008

                            Esta tarde hacia buen promedio y ahora esta en v parecida a los demas y PRB vuelve al N 1
                            Manel - EA3CBQ

                            Socio fundador Anavre n° 15

                            de Baja por en crisis económica ??

                            Comentario


                            • Re: Barcelona World Race 2007-2008

                              No la he seguido el fin de semana, y veo que las estratégias han sido muy parecidas, unos detras de otros, y el acordeón se ha encogido menos de lo deseado para los de atrás . Ahora los tres primeros, según lo que marcan sus correderas, parecen empezar a salir hacia Noronha.

                              En la TVG, "A Telegaita", como la conocemos por la tierra, en el programa "De proa a poa" que sale dedicado a la náutica los mediodias del domingo luego del telediario han puesto un decentillo reportaje sobre la BWR . Prometen hacer un seguimiento semanal, así que ¡por fin! un medio de los que yo veo que parece conocer la existencia de la regata... xa me preocuparei de facerlles chegar un correo agradecéndollo .

                              Tabernero unas Estrella Galicia para los cofrades

                              Comentario


                              • Re: Barcelona World Race 2007-2008

                                Como va el MM ... !!!

                                ¿Que habrá al este que el ED se va para ahí ...?


                                Salud
                                Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                                Comentario

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