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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

    Hola Cedemont;
    Me gustaria saber que piensas sobre un Ron Holland 30 .

    Gracias por tu ayuda

    Saludos

    Comentario


    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

      Hola a tod@s!!! antes de nada una ronda a mi salud , hace poco adquiri mi velerito un vivacity 24 y he estado buscando informacion sobre sus numeros y he logrado averiguar los siguientes:

      LWL 6,34 m.
      Beam 2,44 m.
      Draft 1,12 m.
      Sail Area 23,70 sq. m.
      Genoa 16,72 sq. m.
      Displacement 1905 kg.
      Ballast 793,80 kg.
      Ratio 41,7%
      Thames measurement 5,30 tons
      R.O.R.C. Rating 15´ 0"

      Estos datos son los que encontre en el manual original de 1970.

      Por mi cuenta saque los siguientes datos:

      Sail area to displacement (SAD) 16
      Displacement to length 195
      Length to beam 3
      Capsize ratio 1,98

      El stix creo que no lo puedo hallar y no se lo que significa ese ratio de 41,7% ni el Thames measurement de 5,30 tons. Perdon por el ladrillo, si el maestro cedemont me pudiera aclarar algo se lo agradeceria, se que es un velero antiguo y seguro que sus datos seran muy dificiles de hallar pero me conformo con una opinion de la gente experta de este foro .Unas rondas para tod@s

      Comentario


      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

        Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
        Os pongo otro escelente diseño de Camper & Nicholson. La novedad es que son solo 26 pies:



        Sus numeros son:

        MCR:45.45

        CR:1.46

        STIX: 34

        Y os lo podeis encontrar por no mas de 12.000 Euros

        Holas Cedemont;

        Gràcies por tu labor.
        Tot i que no querria ser repelente 11497 libras són = 13852 €uritus

        Grácias de nuevo por tu apreciado trabajo
        Un saludo!
        Bonvent
        Nunca más alquilaré un Bavaria
        Bonvent

        Comentario


        • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

          Originalmente publicado por Catala Ver Mensaje
          Hola Cedemont;
          Me gustaria saber que piensas sobre un Ron Holland 30 .

          Gracias por tu ayuda

          Saludos
          No hay nada de este barcos en las bases de datos de STIX ni en otras donde se analice su estabilidad pero te digo de antemano que Ron Holland es uno de los mejores diseñadores, y de el han salido diseños como el Puma 27, varios Swan, algunos Nicholson,Westerly,Cal,Trintella y los excelentes Erikson. En consecuencia, tienes un velero que seguro esta en el limite de la categoria A, pero es A seguro, como seguro es su comportamiento con mal tiempo.

          Diseño Ron Holland es tener un "pata negra"

          Cedemont

          El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

          Comentario


          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

            Originalmente publicado por derzu uzala Ver Mensaje
            Hola a tod@s!!! antes de nada una ronda a mi salud , hace poco adquiri mi velerito un vivacity 24 y he estado buscando informacion sobre sus numeros y he logrado averiguar los siguientes:

            LWL 6,34 m.
            Beam 2,44 m.
            Draft 1,12 m.
            Sail Area 23,70 sq. m.
            Genoa 16,72 sq. m.
            Displacement 1905 kg.
            Ballast 793,80 kg.
            Ratio 41,7%
            Thames measurement 5,30 tons
            R.O.R.C. Rating 15´ 0"

            Estos datos son los que encontre en el manual original de 1970.

            Por mi cuenta saque los siguientes datos:

            Sail area to displacement (SAD) 16
            Displacement to length 195
            Length to beam 3
            Capsize ratio 1,98

            El stix creo que no lo puedo hallar y no se lo que significa ese ratio de 41,7% ni el Thames measurement de 5,30 tons. Perdon por el ladrillo, si el maestro cedemont me pudiera aclarar algo se lo agradeceria, se que es un velero antiguo y seguro que sus datos seran muy dificiles de hallar pero me conformo con una opinion de la gente experta de este foro .Unas rondas para tod@s
            Estos son sus numeros:

            MCR: 19.23

            CR:1.97

            STIX: Nada de el en las bases de datos, te lo calculo a ojo despues de los datos que me das

            Aprox. STIX 28

            Conclusion: Apto para largas travesias evitando meteos complicadas, se defiende muy bien con el mal tiempo, es estable, marinero y muy duro de casco. No aconsejable venta. Excelente opcion para navegacion en solitario en pocket cruisers.

            Por cierto las 5.23, son de TRB o toneladas moorson

            Cedemont

            El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

            Comentario


            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

              Me estoy mirando con malos ojos un Grand Soleil 34 (de los años 70). Ya me imagino que tendra unas cifras bastante buenas. Pero tienes datos concretos? Gracias Cedemont,
              Tupac Amaru

              Comentario


              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                Originalmente publicado por Tupac A. Ver Mensaje
                Me estoy mirando con malos ojos un Grand Soleil 34 (de los años 70). Ya me imagino que tendra unas cifras bastante buenas. Pero tienes datos concretos? Gracias Cedemont,
                Tupac Amaru
                Me tienes que dar muuuchos mas datos o te podre decir poco
                Cedemont

                El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                Comentario


                • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                  Hola Cedemont, enhorabuena por esta hilo que dura y dura, al final me he decidido por la compra de un dehler 33 , revisando las primeras paginas no encuentro la menera de saber el stix, me podrias ayudar y comentar que te parece

                  Comentario


                  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                    Muchas gracias cedemont este hilo es muy interesante, se habla de muchos tipos de veleros y sus datos y ayuda a comprender un poco mas esta nuestra pasion . Unas rondas para tod@s los cofrades....por supuesto que no pienso deshacerme de mi querido vagabundo .Un cordial saludo SALUD!!!

                    Comentario


                    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                      Originalmente publicado por grumetesaltarin Ver Mensaje
                      Hola Cedemont, enhorabuena por esta hilo que dura y dura, al final me he decidido por la compra de un dehler 33 , revisando las primeras paginas no encuentro la menera de saber el stix, me podrias ayudar y comentar que te parece
                      Buenas cofrade!! Veamos, ningun Dehler actual sale bien parado en los numeros de STIX y las preguntas por favor al astillero. hay una excepcion, el modelo de 39 pies que se hizo hasta 1998, que puntua la bonita cifra de 42, es decir, varios puntos mas de su eslora. Esa version es la cruiser no la regata.Los Dehler son regateros puros, pero si los comparas con los X-Yatchs, estos ultimos puntuan muy bien el STIX.

                      Si solos vas a hacer regatas costeras tirate por el D 33, pero si quieres hacer mas cosas, yo me buscaria un D 39 de los de antes.

                      Buena proa
                      Cedemont

                      El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                      Comentario


                      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                        Recordad, que todos los veleros con marcaje CE A posteriores al 2000, los de 1ª Categoria de 1995-2000 deben saber aguantar sin poner en peligro a sus tripulaciones esto:



                        Lo digo por los que se van apuntando al hilo ultimamente, leeros el contenido de los post, os puede ser de mucha ayuda para la compra o la venta de vuestro barco. El STIX, no se hizo por gusto, sino para evaluar con un solo numero ( resultado de otras tantas formulas matematicas) las capacidades marineras de un velero y el rango de seguridad que ofrecen a sus tripulaciones.No todos los veleros de 1995-2010, cumplen esas normas y algunos las cumplen al minimo sabiendolo perfectamente los astilleros pero no los futuros compradores. Se debe igualar la eslora del barco en pies puntuando en STIX, si no es asi, indica fallo constructivo, de estanqueidad,de estabilidad por bajo par de adrizamiento,excesiva potencia velica,etc. Que nunca os tomen el pelo. Teneis la oportunidad de defender vuestros derechos como compradores y de quitaros de encima supuestos buenos veleros que al fin y a la postre directamente, no lo son.

                        Buen finde y hasta el lunes
                        Cedemont

                        El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                        Comentario


                        • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                          Os pongo otro barco que merece la pena, el Landmark 43, su STIX es 60









                          Y no es un clasico precisamente, pero es un crack para aguantar el mal tiempo y ademas es un racer

                          Cedemont

                          El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                          Comentario


                          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                            Hola Cedemont .

                            He estado leyendo el hilo , estoy buscando velero de 9m eslora aprox, tengo uno visto , pero no se que stix puede tener.
                            Es el Gibsea 31
                            A ti que te parece??
                            Gracias.

                            Comentario


                            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                              Cofrade Pitiusa,me deberias de invitar a una ronda antes no ?

                              Gibsea 302

                              GIB'SEA 302

                              Quillard ou Dériveur

                              Longueur de coque: 8.95 m Flottaison: 7.80 m Maître Bau: 3.34 m Hauteur sous barrots: 1.80 m Tirant d'eau: 1.45, 1.85 ou 0.70/1.85 m Déplacement: 3200 kg Lest: 1100 ou 1200 kg Grand-voile: 23.60 m² Génois: 28.20 m² Spi: 59.50 m² Jauge: 8.00 Tx Catégorie maxi: 2e Matériau: Polyester Construit de: 1993 à 1996 Architectes: Joubert-Nivelt Chantier: Gibert Marine Pays: France

                              Gibsea 312

                              GIB'SEA 312

                              Quillard

                              Longueur de coque: 9.10 m Flottaison: 7.80 m Maître Bau: 3.30 m Hauteur sous barrots: 1.80 m Tirant d'eau: 1.40 ou 1.80 m Déplacement: 3500 kg Lest: 1300 kg Grand-voile: 16.70 m² Génois: 31.50 m² Jauge: 8.80 Tx Catégorie maxi: 2e Matériau: Polyester Construit de: 1988 à 1995 Architecte: Humphreys Chantier: Gibert Marine Pays: France

                              En este hilo hemos hablado de los Gibsea, y excepto el 50 pies, ninguno de ellos puntua bien en su STIX, y ya sabes lo que significa eso. Si te fijas, todos son categoria 2, y deberian tener la 1ª. Hay muchos mejores barcos que el que me comentas en 30 pies, muchisimos mas, y muchisimo mas seguros y marineros. Mandame un privado con los que tengas en mente y te digo a cual apuntaria yo. Pero te adelanto algo, ante un Gibsea de 30 pies, un Fortuna 9 es mucho mas barco y si quieres algo que te aguante lo que sea, vete a un Nicholson 32.

                              Malos numeros tambien en el MCR y en el CR ( tendencia a volcar con mala mar).

                              Su STIX a ojo, porque este astillero no suele proporcionarlos ,( por algo sera )...andara sobre 26

                              Saludetes

                              Editado por última vez por Cedemont; 10/08/2010, 17:21:32.
                              Cedemont

                              El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                              Comentario


                              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                                Pues yo quiero los números del hallberg rassy 37 pero con el precio mas bajo.
                                Hasta me sirve un vancouver 38 pilot o un najad 373.
                                Pero también con el precio mas bajo. Incluso mas bajo que un oceanis 393 o un dufour 39cc ó un hanse 370.
                                MMSI 224460420

                                Comentario

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