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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

    Originalmente publicado por guillermogefaell Ver Mensaje
    Cede,
    No tengo tiempo enrollarme ahora, porque me voy a dar una vuelta con el barco, que hace un día estupendo, pero la curva de GZ, y dentro de ella el AVS, no tiene nada que ver con si llevas la mayor enrollable o no (bueno, solo si hay diferencia de peso y de posición del CdG), o si se lleva más o menos trapo. Recuerda que es una curva de BRAZOS ADRIZANTES, es decir que tiene que ver con las formas del casco y la posición del centro de gravedad, y no de brazos escorantes que tienen que ver con las acciones que la mar y el viento ejercen sobre el barco, entre otras cosas dependiendo de la configuración de su plano vélico.

    Por otra parte decir que el STIX no se calcula para todas y cada una de las diferentes configuraciones del plano vélico, si no que se hace solo para una específica, ya que se trata de asignar un solo número (su STIX) a cada barco.

    Puede tener un interés ilustrativo el ver como varía con las diferentes configuraciones, pero nada más que eso.

    A ver si esta noche hablamos más de ello en este foro.

    Saludos.
    Guillermo, por lo que yo se, los HR calculan su STIX con el aparejo que llevan, creo que los Malö tambien pero muy pocos mas lo hacen. Los calculos se producen con un standard que me juego 3 rones, que es con aparejo tradicional..seguro.

    Aparte, si tu dices que no interviene el AVS en la curva de estabilidad:

    La foto que he puesto sacada del libro de Peter Bruce, que es exactamente lo que significa? Porque yo veo un desplazamiento del AVS una variacion de areas, y un menor par adrizante....eso lo veo yo. Y habla claramente de la variacion en las curvas

    Lo mismo estoy equivocado?

    Pues nos lo podrias explicar,Guillermo, que significa esa superposicion de curvas una con aparejo tradicional y otra con enrollable

    Vamos a aprender todos

    Editado por última vez por Cedemont; 17/10/2010, 18:29:33.
    Cedemont

    El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

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    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

      Originalmente publicado por Cast Ver Mensaje
      Hola, ronda para todos.

      Cedemont felicidades por el tema.

      Tengo un velero de 43 pies del 2004, construido en Inglaterra, en el certificarlo CE y manual de propietario, habla del STIX (in min operating condition) dandole un valor de 8,5 . ¿ Debo sumar este valor a la eslora del barco, para obtener un valor parecido al vuestro ?

      Saludos

      Dime que barco es, y te lo busco en la base de datos
      Cedemont

      El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

      Comentario


      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

        Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
        Gracias por poner la formula Guillermo y gracias otra vez por dejarme ya el calculo hecho de mi barco, el Oceanis 473.

        He tocado el angulo de inundacion hasta los razonables 115º y me sale:

        STIX 57.379


        Me has dado una buena mañana!!!!!!

        esto demuestra que es un excelente barco, y que la gente lo esta malvendiendo, y que vosotros debeis y podeis aprovechar de tener un velero que aguanta muy bien el mal tiempo y con un STIX nordico

        Hola cofrade cedemont, me lo estuve pensando bastante antes de poner el post, ya que no buscaba enfadarte y se que a todos nos cuesta encajar las criticas. No malinterpreto tus palabras cofrade, esto lo has escrito tu: que este numero alto de STIX demuestra que es un excelente barco y eso no es cierto, un barco excelente es fruto de un buen diseño , una construccion de calidad y un equipamiento a la misma altura, cosas que los astilleros de gran difusion como Beneteau no suelen hacer que la gente lo esta malvendiendo ¿Porque? Si solo es un barco normalito, de calidad mediana, aunque eso si, con un STIX muy bueno.
        Te lo digo de nuevo, no queria ni quiero molestarte, pero no me gustan las verdades a medias. Un saludo y unas

        Comentario


        • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

          Originalmente publicado por porcorosso Ver Mensaje
          Hola cofrade cedemont, me lo estuve pensando bastante antes de poner el post, ya que no buscaba enfadarte y se que a todos nos cuesta encajar las criticas. No malinterpreto tus palabras cofrade, esto lo has escrito tu: que este numero alto de STIX demuestra que es un excelente barco y eso no es cierto, un barco excelente es fruto de un buen diseño , una construccion de calidad y un equipamiento a la misma altura, cosas que los astilleros de gran difusion como Beneteau no suelen hacer que la gente lo esta malvendiendo ¿Porque? Si solo es un barco normalito, de calidad mediana, aunque eso si, con un STIX muy bueno.
          Te lo digo de nuevo, no queria ni quiero molestarte, pero no me gustan las verdades a medias. Un saludo y unas
          A mi no me cuesta encajar las criticas siempre y cuando se ciñan a lo que yo he dicho, no a lo que los demas dicen que he dicho.

          El 473 es un excelente barco, por muchas razones, una de ellas es que la obra viva es Farr, otra es el diseño para navegar al largo, otra es su excelente plano velico y otra, su buenisimo STIX.

          Y, Beneteau, ha fabricado otros barcos, pero solo hay estos que realmente sean buenos por todos sus aspectos:

          1.- First 345
          2.- First 405
          3.- First 456 ( diseño Frers)
          4.-Oceanis 473 ( diseño Farr)
          5.-Oceanis 393 ( diseño Farr)
          6.- First 47.7

          Y hago una excepcion, el Oceanis 323 de los años 80-90

          Lo digo y lo mantengo

          Estos barcos son excepcionalmente buenos. Venderlos es una pena, y malvenderlos es una desgracia

          Cedemont

          El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

          Comentario


          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

            Hola de nuevo cofrade cedemont, casi coincido contigo con los modelos buenos aunque añadiria otro Frers, el First 42 y como excepcion añadiria el Oceanis 390, al que incluso Beneteau le quito la condicion oceanica despues de un accidente en alta mar con perdida de vidas humanas y el posterior juicio. Como veras no he puesto nada que tu no hayas escrito, e insisto aunque son barcos muy buenos para ser de gran produccion, no son para nada comparables a algunos de esos barcos "excelentes'' que todos conocemos. Sin rencores, un saludo y unas

            Comentario


            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

              Originalmente publicado por porcorosso Ver Mensaje
              Hola de nuevo cofrade cedemont, casi coincido contigo con los modelos buenos aunque añadiria otro Frers, el First 42 y como excepcion añadiria el Oceanis 390, al que incluso Beneteau le quito la condicion oceanica despues de un accidente en alta mar con perdida de vidas humanas y el posterior juicio. Como veras no he puesto nada que tu no hayas escrito, e insisto aunque son barcos muy buenos para ser de gran produccion, no son para nada comparables a algunos de esos barcos "excelentes'' que todos conocemos. Sin rencores, un saludo y unas
              Jajjajajajja, se ve que hueles a sal cofrade. Vamos a ver tu crees que no me gustan los nordicos???

              Por descontado que si

              Me ofrecieron hacen tiempo un HR 49, y hace menos un HR 48 y he estado a punto de tirarme a la piscina, a punto. Los Hr, Malö,Najad,Contest,Oyster, Collin Archer y Island Packet son otro mundo, pero carisimo, hay pocas economias que lo aguanten.

              Mientras si mientras no, los terrenales nos hacemos con buenos barcos y en su precio

              Por cierto, no comparto lo del 390, no tiene buenos numeros.

              El First 42 y si me apuras el 51 son buenos pero no comparables a los otros

              Sobre gustos y colores..se puede escribir un libro,pirata
              Cedemont

              El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

              Comentario


              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                Perdona cedemont no me he explicado bien, el Oceanis 390 y coincidiendo con tus numeros, fue una pifia, por eso tristemente pasó lo que pasó. Un saludo y unas

                Comentario


                • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                  Originalmente publicado por porcorosso Ver Mensaje
                  Perdona cedemont no me he explicado bien, el Oceanis 390 y coincidiendo con tus numeros, fue una pifia, por eso tristemente pasó lo que pasó. Un saludo y unas
                  Lo cual no quita para que varios de ellos hayan circumnavegado. Pero yo no lo haria en uno de esos...antes en un 345 sin dudarlo


                  Pongo numeros

                  Fuente. Guillermo Gefaell

                  FIRST 345

                  INPUT

                  Loa = 11,00 m
                  Lh = 10,55 m
                  Lwl = 9,08 m
                  Bmax = 3,49 m
                  Bwl = 3,14 m
                  Draught T = 1,45 m
                  Body draught Tc = 0,57 m
                  Moulded depth H = 1,75 m
                  Disp = 5700 kg
                  Ballast = 2050 kg
                  Sail area = 50,73 m2
                  Mast height = 15,01 m
                  Heeling Arm = 6,58 m
                  Power = 21 KW

                  OUTPUTS

                  Length/Beam Ratio (2Lwl + Lh)/3B = 2,74
                  Lwl/Bwl Ratio Lwl/Bwl = 2,89
                  Length/Draught Ratio Lh/T = 7,28
                  Beam/Draught Ratio Bmax/T = 2,41
                  WL beam/Body draught Bwl/Tc = 4,69
                  Ballast/Disp Ratio W/Disp = 0,36
                  Displacement/Length Ratio D/L = 212,37
                  Sail Area/Disp. Ratio SA/D = 16,16
                  Sail Area/Wetted surface SA/WS = 2,05
                  Power/ Disp. Ratio HP/D = 2,27 HP/ton
                  Hull speed HSPD = 7,31 Kn
                  Potential Maximum Speed PMS = 7,90 Kn
                  Velocity Ratio VR = 1,08
                  Best motoring speed (1.1) CSPD = 6,00 Kn
                  Capsize Safety Factor CSF = 1,97
                  Motion Comfort Ratio MCR = 24,00
                  Roll Period T = 2,78 Sec
                  Roll Acceleration Acc = 0,12 G's
                  Stability Index SI = 0,80
                  Angle of Vanishing Stability AVS = 120 º
                  Dellenbaugh Angle DA = 16,13 º (14 kn wind)
                  Wind pressure coefficient WPC = 1,31

                  Estimated STIX 38,68


                  Sin comentarios....

                  Cedemont

                  El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                  Comentario


                  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                    y ahora pirata Porcorosso te pongo uno de los que te gustan y compara porque sale casi el mismo STIX:

                    Fuente Guillermo Gefaell:

                    HALLBERG RASSY 34

                    INPUTS


                    Loa = 10,28 m
                    Lh = 10,28 m
                    Lwl = 8,73 m
                    Bmax = 3,42 m
                    Bwl = 3,08 m
                    Draught T = 1,85 m
                    Body draught Tc = 0,67 m
                    Moulded depth H = 1,48 m
                    Disp = 5300 kg (lightship)
                    Ballast = 2100 kg
                    Sail area = 55 m2
                    Mast height = 15,01 m
                    Heeling Arm = 6,74 m
                    Power = 21 KW

                    OUTPUTS

                    Length/Beam Ratio (2Lwl + Lh)/3B = 2,70
                    Lwl/Bwl Ratio Lwl/Bwl = 2,84
                    Length/Draught Ratio Lh/T = 5,56
                    Beam/Draught Ratio Bmax/T = 1,85
                    WL beam/Body draught Bwl/Tc = 4,59
                    Ballast/Disp Ratio W/Disp = 0,40
                    Displacement/Length Ratio D/L = 222,18
                    Sail Area/Disp. Ratio SA/D = 18,39

                    Sail Area/Wetted surface SA/WS = 2,30
                    Power/ Disp. Ratio HP/D = 2,44 HP/ton
                    Hull speed HSPD = 7,17 Kn
                    Potential Maximum Speed = 8,11 Kn
                    Velocity Ratio VR = 1,13
                    Best motoring speed (1.1) CSPD = 5,89 Kn
                    Capsize Safety Factor CSF = 1,98
                    Motion Comfort Ratio MCR = 23,74

                    Roll Period T = 2,74 Sec
                    Roll Acceleration Acc = 0,12 G's
                    Stability Index SI = 0,80
                    Angle of Vanishing Stability AVS = 124 º
                    Dellenbaugh Angle DA = 19,53 º (14 kn wind)
                    Wind pressure coefficient WPC = 1,08

                    Estimated STIX 39,82



                    Ergo, el que no tenga pasta para un HR que se busque un 345, triunfara..
                    Cedemont

                    El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                    Comentario


                    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                      El coste de determinados barcos es fruto de una excelencia en casi todos los aspectos que los rodean. El que todo sea "un poco mejor", cuesta "un mucho". Allá cada cual con su presupuesto, pero los programas de navegación son también muy importantes. Siempre he dicho y la práctica así me lo ha confirmado que a menudo la gente se encapricha de determinados barcos de "alto standing" pero su programa de navegación se adapta mejor a barcos de otros astilleros. Tan es así, que acaban soñando con un bénéteau, a pesar de ser armadores de un flamante Island Packet, por poner un ejemplo.
                      Para qué quiero un aston martin si voy a circular por pistas forestales?
                      Para qué me voy a comprar un 4 x 4 de 2 toneladas si lo uso para ir a buscar a los niños al colegio?
                      A todos nos gusta lo bueno, y de entre lo bueno, lo mejor. Pero las satisfacciones que nos puede dar un barco dependen de otras cosas. Conozco gente que pudiendo tener un megabarco, optan finalmente por otro más "normal", por el simple motivo de que el uso que le van a dar no justifica pagar el triple. Eso es ser coherente y valorar lo material en su justa medida.
                      Soy de los que disfruta más con alguien que sabe y entiende lo que compra y porqué lo compra, que no con quien compra por capricho. ( Y no los desprecio, no se me malinterprete. Que ya me gustaría a mi poderme dar un capricho de esos.)

                      Cedemont, de la gama actual de Beneteau, no salvarías a ninguno?



                      Comentario


                      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                        Originalmente publicado por BUFAVENT Ver Mensaje
                        El coste de determinados barcos es fruto de una excelencia en casi todos los aspectos que los rodean. El que todo sea "un poco mejor", cuesta "un mucho". Allá cada cual con su presupuesto, pero los programas de navegación son también muy importantes. Siempre he dicho y la práctica así me lo ha confirmado que a menudo la gente se encapricha de determinados barcos de "alto standing" pero su programa de navegación se adapta mejor a barcos de otros astilleros. Tan es así, que acaban soñando con un bénéteau, a pesar de ser armadores de un flamante Island Packet, por poner un ejemplo.
                        Para qué quiero un aston martin si voy a circular por pistas forestales?
                        Para qué me voy a comprar un 4 x 4 de 2 toneladas si lo uso para ir a buscar a los niños al colegio?
                        A todos nos gusta lo bueno, y de entre lo bueno, lo mejor. Pero las satisfacciones que nos puede dar un barco dependen de otras cosas. Conozco gente que pudiendo tener un megabarco, optan finalmente por otro más "normal", por el simple motivo de que el uso que le van a dar no justifica pagar el triple. Eso es ser coherente y valorar lo material en su justa medida.
                        Soy de los que disfruta más con alguien que sabe y entiende lo que compra y porqué lo compra, que no con quien compra por capricho. ( Y no los desprecio, no se me malinterprete. Que ya me gustaría a mi poderme dar un capricho de esos.)

                        Cedemont, de la gama actual de Beneteau, no salvarías a ninguno?



                        Si, al First 50 y al 45, pero tengo la impresion, y lo mismo me equivoco que Beneteau le esta pasando lo mismo que le paso a Volvo, que ha hecho modelos tan buenos que siguen navegando que van en contra de su politica de marketing que es comprar. Volvo tuvo que dar de baja un coche porque duraba demasiado. Por eso es posible que la calidad no sea la misma, aunque el diseño sea cada vez mas bonito. Yo mido la calidad por el espesor del casco en cm, el grosor y distribucion de los obenques y stays, el tamaño de los winches y lo preparado que este para soportar escoras durante largo tiempo dentro y fuera

                        Cedemont

                        El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

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                        • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                          Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                          PUMA 29

                          STIX calculado que me sale 35.263

                          A ver que le sale a Guillermo Gefaell

                          Pero no me extrañaria que fuera un +- 2

                          Muchas gracias por el dato, Cede. Por curiosidad, qué AVS tiene y qué barcos de 29' tienen mejor STIX que el Puma? Un día de estos me hago las Azores

                          Comentario


                          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                            Si tuviera que embarcarme para semanas de escora y desgaste extremo, me gustaría escoger entre barcos excelentes, sin duda, como los que has mencionado y añadiría barcos de aluminio como los de chantier Garcia.
                            Un choque con un cetáceo o un container creo que son los peligros que más me obsesionarían.

                            Comentario


                            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                              Pedazo de día sensacional! (Aunque no para ir a vela, por el escaso viento)
                              Encuentro con delfines y churrasco generoso fondeados en Area de Agra (Ría de Pontevedra), regado con buenos vinos y seguido de poderosa siesta. Nada mal para un 17 de octubre en Galicia.....

                              A ver: subirme otra vez los datos del Puma 29 y del 26, que ya me da vergüenza no comprobar la estimación de sus STIX. Este hilo va tan rápido que uno no encuentra las cosas.....

                              La mayor enrollable puede afectar negativamente al STIX porque sube el centro de gravedad del barco, aunque no mucho. Por otra parte disminuye el área vélica (corte triangular, sin arco en la baluma), lo que en principio debería aumentar el STIX. Pero hay que recordar que el STIX se calcula con los triángulos de mayor y de proa, no con el área vélica real. Así que el efecto debería ser el de disminución ligera del STIX, salvo error.

                              El efecto más importante de una mayor enrrollable es el de aumentar la inercia del aparejo, lo que influye notablemente en el período de balance, pero no (significativamente al menos) en la curva de GZs porque la subida del CdG global no es importante. Y hay que recordar que el STIX no evalúa para nada el período de balance (una de sus "flaquezas") si no el área de la curva de GZs, que, a igualdad de lo demás, es menor para una posición más alta del CdG.

                              Las curvas que se subieron son solo ilustrativas, para ejemplificar la disminución de áreas con la subida del CdG, no reales. El efecto real es mucho menor.
                              Editado por última vez por guillermogefaell; 17/10/2010, 23:16:11.

                              Guillermo Gefaell
                              Nigún día sin su afán.

                              Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
                              Hermandad de Navegantes de Clásicos

                              Comentario


                              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                                Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                                Bueno pues alla va

                                Puesto que los astilleros no proporcionan el STIX del Fortunita aqui va un calculo estimado

                                Tomaroslo con mucho cuidado y prudencia porque he considerado la curva de estabilidad comparandola con otros modelos que tienen lastre parecido en numero de Kgs y en % de proporcion.

                                FORTUNA 9

                                RESULTS


                                Base Length Factor (LBS) 8,000
                                FL 0,938
                                Displacement Length Factor (FDL) 0,960
                                FB 2,318
                                Beam Displacement Factor (FBD) 0,982
                                FR 32,470 Knockdown Recovery Factor (FKR) 1,500
                                Inversion Recovery Factor (FIR) 1,040
                                Dynamic Stability Factor (FDS) 0,991 Vaw (Only if Dfl<90) 0,000 Wind Moment Factor (FWM) 1,000
                                Downflooding Factor (FDF) 1,000
                                Delta 0

                                STIX 30,189

                                DESIGN CATEGORY B
                                Wave height max 4 metres
                                Windspeed max. Force 8

                                Asumiendo un AVS estimado de 128º

                                Para conseguir el STIX 32 tendria que darse estas 2 circunstancias:

                                1.- Que su AVS fuera de 144º, entonces puntuaria STIX 32.02

                                2.-Con escotilla hermetica de paso a salon sube hasta STIX 33.752

                                3.- Haciendolo insumergible, con el sistema de botellas de aire que llenan bolsas de plastico y que tanto recomiendan los franceses, manteniendo al angulo de inundacion a 90º ( sin escotilla de entrada estanca), ni aumentando su AVS a mas de 128º sube su STIX hasta 35.189

                                Comentarios de los armadores de Fortuna o Ro u otros?

                                Asumo que debeis no una cerveza, sino varias tandas en una noche

                                Hola Guillermo, !quien estuviera en la ría en todas las ocasiones!!

                                Para los interesados en el fortuna 9, ¿confirmas la estimación tan meritoria de Cedemont?
                                gracias
                                Náufrago fuí, antes que navegante.

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