VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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  • Re: primeras líneas

    Originalmente publicado por v36317 Ver Mensaje
    Que preciosidad...esta pidiendo la vuelta al mundo...

    Enviado desde mi A0001 mediante Tapatalk
    Como sueño y como "regla de medir" para acabar de diseñar y construir el barco me encantaría hacer una ruta a Islandia y una vuelta al mundo "rápida" Galicia-Ciudad de Cabo-Auckland-Ushuaia-Galicia...



    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

    Comentario


    • Re: primeras líneas

      Buen día, estimado caribdis!

      Un par de preguntas.

      Tienes pensado ya dónde lo construirás?

      Te has planteado compartir gastos y trabajo con algún cofrade que quiera construir su barco, para abaratar costes? Seguramente no faltarán interesados en construirse una réplica de este precioso SR2!

      Tema costes, has calculado aproximadamente el coste final del proyecto?

      Gracias por tus aportes!

      Comentario


      • Re: primeras líneas

        Originalmente publicado por doctaton Ver Mensaje
        Buen día, estimado caribdis!

        Un par de preguntas.

        Tienes pensado ya dónde lo construirás?

        Te has planteado compartir gastos y trabajo con algún cofrade que quiera construir su barco, para abaratar costes? Seguramente no faltarán interesados en construirse una réplica de este precioso SR2!

        Tema costes, has calculado aproximadamente el coste final del proyecto?

        Gracias por tus aportes!
        Le tengo echado el ojo a alguna nave, en la ribera norte de la ría de Vigo (la buena...) y tengo también algún excelente profesional de mano para compartir el trabajo.

        Está claro que hacer más de un barco abarataría en costes, pero me doy cuenta de que el proyecto, como veis, es muuy personal y dudo que haya quien comparta las opciones que voy tomando...aunque se podrían hacer barcos similares no exactamente iguales (por otra parte he de reconocer que también yo me he ido "civilizando" mucho...)...

        En cuanto a costes, ya había colgado una hoja de cálculo con una lista bastante detallada de equipos y alternativas posibles. La vuelvo a subir:



        Contando con contratar el 75% de las horas de trabajo de casco e interior y el 25% de las horas de montaje de equipos, y con un equipo ya bastante completo, me sale sobre los 166.000 € incluídos IVAs, matriculación del 12%, alquiler de nave y varios (no cuento mi trabajo)..

        El casco sobre los 50.000, los equipos sobre los 100.000 y la matriculación. Para mi no hay duda, es el barco que quiero, construido como quiero y creo que bastante más equipado que un barco nuevo de eslora y precio similar..

        Un saludo

        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

        Comentario


        • Re: primeras líneas

          ¿No contemplas bajo ningún concepto un asimétrico?




          Comentario


          • Re: primeras líneas

            Originalmente publicado por Winder Ver Mensaje
            ¿No contemplas bajo ningún concepto un asimétrico?
            Mi intención es llevar un mínimo de velas que cubran todos los rangos de fuerza y dirección de viento.

            El juego escogido por el momento es:

            -mayor 9,4 oz 35 m2 con cuatro rizos
            -mesana 9,4 oz 12,5 m2 con tres rizos
            -génova medio 9,4 oz 25 m2
            -trinqueta 10,4 oz 10 m2
            -mayor de capa 9,4 oz 8 m2
            -génova ligero 5,9 oz 46 m2

            Para vientos ligeros, la vela básica es el génova ligero en almacenador fijado al extremo del bauprés. Son 46 m2 de vela de gramaje ligero y su corte tendrá un cierto embolsamiento, como para ceñir 50º, no más.

            Esta vela debería ser lo suficientemente polivalente como para tirar del barco en ventolinas de aleta. Está claro que en esos rumbos un asimetrico iría mejor, pero eso significaría otro almacenador o izar la vela a pelo, sin nada.

            Creo que con lo que llevo es suficiente, en el SR1 llevaba solamente un génova de 31 m2 y me sirvió de sobra para hacer muchas millas de ventolina en todos los rumbos y para torear con muchas horas de calmas.

            Y hay que pensar en el uso de crucero, en el que una vela muy grande te ayuda mucho, pero que también hay que arriar muchas veces apresuradamente con entradas repentinas de viento. Una vela con almacenador puede ser ideal para eso y la diferencia con un asimétrico creo que muy pocas veces será la de andar o no andar, sino de andar un poco más (y más estable, eso es cierto) o andar un poco menos, pero salir perfectamente del paso.

            Un saludo

            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

            Comentario


            • Re: primeras líneas

              Comprendido tú punto de vista.




              Comentario


              • Re: primeras líneas

                Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                Mi intención es llevar un mínimo de velas que cubran todos los rangos de fuerza y dirección de viento.

                El juego escogido por el momento es:

                -mayor 9,4 oz 35 m2 con cuatro rizos
                -mesana 9,4 oz 12,5 m2 con tres rizos
                -génova medio 9,4 oz 25 m2
                -trinqueta 10,4 oz 10 m2
                -mayor de capa 9,4 oz 8 m2
                -génova ligero 5,9 oz 46 m2

                Para vientos ligeros, la vela básica es el génova ligero en almacenador fijado al extremo del bauprés. Son 46 m2 de vela de gramaje ligero y su corte tendrá un cierto embolsamiento, como para ceñir 50º, no más.

                Esta vela debería ser lo suficientemente polivalente como para tirar del barco en ventolinas de aleta. Está claro que en esos rumbos un asimetrico iría mejor, pero eso significaría otro almacenador o izar la vela a pelo, sin nada.

                Creo que con lo que llevo es suficiente, en el SR1 llevaba solamente un génova de 31 m2 y me sirvió de sobra para hacer muchas millas de ventolina en todos los rumbos y para torear con muchas horas de calmas.

                Y hay que pensar en el uso de crucero, en el que una vela muy grande te ayuda mucho, pero que también hay que arriar muchas veces apresuradamente con entradas repentinas de viento. Una vela con almacenador puede ser ideal para eso y la diferencia con un asimétrico creo que muy pocas veces será la de andar o no andar, sino de andar un poco más (y más estable, eso es cierto) o andar un poco menos, pero salir perfectamente del paso.

                Un saludo

                Buenas, aprovechando lo que cuentas y sabiendo que te gusta más hacer bordos por cada aleta antes que la popa cerrada. Cómo haces para andar con un génova grande sin que se desvente por la mayor?

                Yo tengo un genova 140 y si que noto que en cuanto caigo más del través empieza a no portar bien la vela de proa. Llevo aparejo fraccionado.

                En cuanto a tus génovas el medio y el ligero van en el mismo stay?

                Comentario


                • Re: primeras líneas

                  6La mesana creo 2 rizos te bastarian, y yo no llevaria mayor de capa, refuerzas puños del 4 rizo y listos. Ya se que no es lo mismo, sobre todo en altura, pero a menos que lleves 2 carrileras en el palo, montar la de capa es 1 cirio.

                  Y planteate 1 code 0 en vez del genova ligero
                  Editado por última vez por jiauka; 03/08/2016, 13:57:52.

                  Comentario


                  • Re: primeras líneas

                    Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                    6La mesana creo 2 rizos te bastarian, y yo no llevaria mayor de capa, refuerzas puños del 4 rizo y listos. Ya se que no es lo mismo, sobre todo en altura, pero a menos que lleves 2 carrileras en el palo, montar la de capa es 1 cirio.

                    Y planteate 1 code 0 en vez del genova ligero
                    Un rizo más en la mesana es simplemente poner unos ollaos y unos refuerzos más, no debía sobrar. Con el tercer rizo quedan todavía 5,9 m2, que pueden ser útiles para una ceñida bestia o simplemente para aproar el barco en un fondeo duro.

                    Para la mayor de capa es parecido, es una vela muy pequeña y barata que se puede poner sin botavara. la mayor con cuatro rizos tiene 11,6 m2 y la de capa son 9,4, no mucho menos pero puede ser muy plana y reforzada. Montarla es sencillo si tienes una entrada en el carril del palo por encima de donde queda almacenada la mayor sobre la botavara (date cuenta de que el puño de amura de la mayor de capa queda por encima de esa entrada y es como un triángulo apuntando hacia abajo).







                    El génova ligero que me estoy planteando es como un código cero, o al menos no sabría decir cual es la diferencia.





                    El A0 se parece más a un genova grande que a un spinnaker asimétrico. Su profundidad es aproximadamente un 20% en el medio, contra un 16% de un genoa light y un 23% de un asimétrico código A1.
                    Tiene más curvatura vertical que un genova y mucho más twist. El gratil queda bien recto y la baluma abierta con un pequeño alunamiento positivo.



                    https://www.quantumsails.com/resourc...t-code-0-sails

                    Tengo que hablarlo con el velero, pero me gustaría que fuera una vela que se pudiera llevar hasta los 150º de aparente y no me importaría que empezase en los 40º o 50º; para vientos de hasta 10 o 12 nudos (real) en ceñida y tal vez de hasta 15 o 20 en rumbos abiertos.


                    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                    Comentario


                    • Re: primeras líneas

                      Si la segunda entrada no interfiere en el izado de mayor y sus rizos, adelante, pero mi experiencia es otra.

                      Comentario


                      • Re: primeras líneas

                        Perdona que inisista Caribdis.

                        En mi modesto 21’ llevo un asimétrico de 37m2 y con vientos por debajo de 10 nudos por la aleta, barcos de más porte 9-10 mt. con génova y mayor, van poco a poco quedándose para atrás, y a medida que sigue bajando el viento puedo ver cómo van quitando génova, para terminar marchando a motor, mientras que yo voy con mi velita a 3,5-4,5 nudos, que para un 21’ y viento flojo no está nada mal (odio el olor a gasolina y el ruido del motor).

                        Aunque no tengo equipo de viento, con vientos flojos calculo que podré llegar a rumbos de hasta 60-50º sin demasiados problemas.

                        Además de utilizar un almacenador, también se puede utilizar un calcetín, que facilita muchísimo las maniobras de izar y arriar. Yo llevo uno hecho a medias con la Almiranta, por cuatro duros . Para facilitar la maniobra tengo los cabos del calcetín reenviados a bañera.



                        Comentario


                        • Re: primeras líneas

                          Originalmente publicado por Winder Ver Mensaje
                          Perdona que inisista Caribdis.

                          En mi modesto 21’ llevo un asimétrico de 37m2 y con vientos por debajo de 10 nudos por la aleta, barcos de más porte 9-10 mt. con génova y mayor, van poco a poco quedándose para atrás, y a medida que sigue bajando el viento puedo ver cómo van quitando génova, para terminar marchando a motor, mientras que yo voy con mi velita a 3,5-4,5 nudos, que para un 21’ y viento flojo no está nada mal (odio el olor a gasolina y el ruido del motor).

                          Aunque no tengo equipo de viento, con vientos flojos calculo que podré llegar a rumbos de hasta 60-50º sin demasiados problemas.

                          Además de utilizar un almacenador, también se puede utilizar un calcetín, que facilita muchísimo las maniobras de izar y arriar. Yo llevo uno hecho a medias con la Almiranta, por cuatro duros . Para facilitar la maniobra tengo los cabos del calcetín reenviados a bañera.
                          En portantes, la eslora no supone ninguna ventaja. Si un barco planea, lo que cuenta es la proporción superficie vélica/desplazamiento y la de superficie vélica/superficie mojada. 37 m2 es una gran vela para un 21' y es normal que ande muy bien en esas condiciones.

                          Dentro de los asimétricos hay muchos tipos de corte, y de hecho un código cero es también un asimétrico.



                          Yo quiero tener una vela polivalente en rumbo, pero que me asegure también el rumbo de ceñida, aunque no sea muy forzada, porque es el rumbo en el que puedes escapar de una calma chicha (el aparente será siempre superior en ceñida que en aleta), y si además eso permite utilizar un almacenador, que creo que va a ser siempre más sencillo de utilizar que un calcetín, mejor que mejor.

                          Y estoy de acuerdo contigo, infinitamente mejor a vela que a motor..

                          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                          Comentario


                          • Re: primeras líneas

                            Mi asimétrico realmente es un genaker y por eso pienso puedo ceñir con vientos flojos hasta 60°-50° de aparente.

                            Por supuesto que donde esté un almacenador que se quiten todos los calcetines.
                            Pero no hay duda que representa una muy buena solución entre el todo y el nada.





                            Comentario


                            • Re: primeras líneas

                              Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                              Si la segunda entrada no interfiere en el izado de mayor y sus rizos, adelante, pero mi experiencia es otra.
                              Yo llevaba una entrada en el canal del mástil (hacia una banda sólo), tapada por una pieza de plástico sujeta por dos tornillos. Evidentemente la usé pocas veces (aunque importantes), pero no me dió nunca problemas para izar o arriar la mayor.

                              Un saludo

                              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                              Comentario


                              • Re: primeras líneas

                                La necesidad de prever una toma de achique que se pueda llevar a una banda...

                                As skipper of the amateur crew of Uniquely Singapore, Jim Dobie handled MOBs and knockdowns in Force 12 winds during the Clipper Round the World Race 2009-10


                                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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