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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Construcción Amateur

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  • Re: Construcción Amateur

    Originalmente publicado por escat Ver Mensaje

    No evidentemente una construcción fina no precisa de ese poder de relleno, ni justifica ser un manazas (aunque me reconozco como tal )pero gracias a los epoxies y nuevas técnicas de construcción se ha popularizado mucho más la construcción amateur.

    Por cierto que esta afición debería estar reconocida por la Seg. Social al beneficiar la salud física y mental
    Ei que conste que yo tbien soy uno de esos manazas, en proceso de pulido eso si, pero pa que se vea que se hacer xorretones de cola (polurietano) ahi va una muestra (j...r que gordo estaba):



    Podeis pasaros por el album para ver el proceso constructivo de un pequeño bote con un sistema mixto (marca de la casa en modo ::aquenosabescomplicartemas:. Utilizamos dos pantoques en contrachapado de 6mm mas un trozo en listones encolados. Los sujetabamos con poliuretano, y luego laminamos con epoxy + biaxial 240. Lo hicimos a contrareloj pq era un proyecto para una exposición, vamos para sacarse la foto algun director general de algo. En un taller prestado, pero con solera, mucha solera.

    Comentario


    • Re: Construcción Amateur

      Muchas gracias por el album muy interesante. Además me gusta el local, muy inspirador. Casi huele a brea

      Comentario


      • Re: Construcción Amateur

        AntoniV,
        Me gusta mucho la forma que va tomando tu idea.
        se ve que manejas bien el Cad.

        propongo hacer una listita con:

        Nick - Nombre - Ciudad - Puerto Base - email - Tel:

        pero .... pasarlo por privado, sinó quedaríamos expuestos a cualquier miron que puede aprovecharse de la guena goluntad de algunos.

        al tener todos la lista, pues será mas facil poder quedar con unos y con otros.

        tabernero..... acerque una nueva barrigona que la vamo a vaciar !
        LU 9 DOM
        Sail-ing: The fine art of getting wet and becoming ill while slowly going nowhere at great expense.
        Navegación: el bello arte de conseguir mojarse y enfermar, mientras que lentamente va a ninguna parte con un gran costo.

        NO PODEMOS DIRIGIR EL VIENTO, PERO PODEMOS AJUSTAR NUESTRAS VELAS !
        We cannot direct the wind, but we can adjust our sails !

        VENDO EL GABI !
        Vela Ligera aleman de 4,6m, con remolque combi., muy divertido.

        Comentario


        • Re: Construcción Amateur

          Hay que ver como está el hilo hoy...

          Antoniv, al final te has salido con la tuya, formas clásicas! Hay que reconocer que es muy bonito (que uno aunque no lo parezca también tiene un cierto sentido de la estética, eh?). Felicidades y adelante con él.

          Siguiendo tema mástiles: es verdad que el epoxi permite ajustes más imperfectos, y buena parte de su popularidad se debe a ello. Ahora bien, los cortes de mis mástiles serán hechos en un carpintería, no me imagino yo con mi caladorita... o sea que los ajustes no deberían ser un problema.

          Los problemas son de buena planificación y de buen prensado.

          Planificación porque tiene sque transcurrir el mínimo tiempo posible entre el corte y el encolado. Planificación también para hacer bien las juntas, para que al apretar no se desmarche todo (no hay mucho tiempo para dudas, creo que Sorondongo hablaba de 20 min de pot life)

          Y luego está el método de apriete. Tendré que construir una veintena de prensas de madera. Calculo que una cada 30cm sería suficiente, pero eso también está por ver.

          Sea como sea, lo lógico sería empezar por el mástil de mesana, por tener menos longitud y menos complejidad.

          Seguimos estudiando el tema
          Editado por última vez por astrolabio68; 17/02/2011, 01:31:51.
          "My boat is my island"

          Comentario


          • Re: Construcción Amateur

            Astrolabio, gracias por el comentario, seguire con este, ahora debo ajustar el francobordo para que me permita remar bien pero a la vez sea el máximo para tener mas comodidad interior.

            Sobre el encolado. Mañana te busco algunas fotos para el apriete, pero hay muchos buenos sistemas para conseguir un apriete uniforme. Uno de ellos es hacer torniquetes con bagas de cinta, o una misma baga (digo baga a un aro) de cabo con cuñas.

            Lo esencial es tenerlo todo preparadito, una biga o superficie que te sirva de apoyo, unas U's que te sirvan para mantener en posición los listones, un cepillado o lijado previo. Repartes adesivo en las dos partes a pegar lo distribuyes uniformemente con espatula y presentas las partes. Luego empezar a apretar por un extremo al 60% e ir avanzando, pero nunca (esto tanto en epoxy como en otras colas) NUNCA tener que volver a aflojar o levantar, si puedes mover pero sin quitar presión, se debe evitar que absorba aire una vez en contacto la union.

            Piensa que si es un cajón, primero puedes encolar tres partes, aydandote de unas plantillas en forma de U exteriores y unos calzos interiores que luego puedes retirar y cerrar el cajon con otra encolada.

            Sobre el tiempo de trabajo del Aerodux, depende mucho de la temperatura, los 20 minutos serian para un dia de Agosto.

            Un último consejo, si en la carpinteria tienen ademas de cepilla y regruesadora, una maquina de lijar de banda, calibradora. Lo que llaman una "exacta" pues pasa los listones por ahi, normalmente la cuchilla de la regruesadora cierra mucho el poro.

            No te preocupes, q no es pa tanto. Y lo del apriete con cintas lo he visto hacer en un mastil de mas de 20 metros.

            Comentario


            • Re: Construcción Amateur

              si, apriete con torniquete de cinta , puede ser de cortina o de cinturón que es mas ancha.
              LU 9 DOM
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              Comentario


              • Re: Construcción Amateur

                Originalmente publicado por antoniv Ver Mensaje
                ..... ahora debo ajustar el francobordo para que me permita remar bien pero a la vez sea el máximo para tener mas comodidad interior.
                Solo como recordatorio: Comprueba también que en plena carga te queda francobordo suficiente para cumplir con los requisitos de la ISO 12217.

                Saludos.

                Guillermo Gefaell
                Nigún día sin su afán.

                Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
                Hermandad de Navegantes de Clásicos

                Comentario


                • Re: Construcción Amateur

                  Buen recordatorio Guillermo.

                  Tengo algo de lio con la categoria de test donde mirar los requerimientos mínimos.

                  Lastima que el documento que adquiri con la normativa esta tan protegido que ni siquiera se pueden sacar capturas de pantalla.


                  Primero:

                  En el punto 5 se decide si es o no un barco a vela, basandose en la superficie mínima respecto al desplazamiento. Pero mas abajo dice que:

                  Código:
                  5.3 Test to be applied
                  
                  If a sailing boat can also be used as a non-sailing boat e.g. for rowing. it shall also meet the requirements for non-sailing boats. The design category finally given is that for whic the boat satisfies all de relevant requirements.
                  Lo que viene a decir que, si un barco a vela va a usarse con otro sistema de propulsión, motor o remo, este debe tambien cumplir con las normas de un barco sin-vela.

                  Segundo:

                  Segun lo anterior debo cumplir con la norma de francobordo mínimo a máxima carga que se encuentra en el punto 6.2.

                  En el punto 6.2.2.2 apartado f) dice:

                  Código:
                  For sailing boats also equipped for use as non-sailing boats, the required downflooding height for centreboard, drop keel or dagger-board casings shall be half that determined by a) above
                  Lo que viene a decir que en mi caso, me basta con la mitad de lo especifica el punto a)

                  En el punto a) ofrece dos posibilidades, calcular segun el anexo A o bien con la grafica 2.

                  En la grafica 2 da algunas relaciones Eslora máxima/francobordo, varian segun el conjunto de TEST en el que se engloba el barco.

                  Como no estoy del todo seguro de cual escoger, miro el mas restrictivo.

                  Para el conjunto de TESTS 4, categoria C y mas de 5 metros tenemos que:

                  Francobordo mínimo = Eslora maxima/12 = 560/12 = 46,6 cm.

                  Como me basta con la mitad = 24 cm.

                  Pues 24 centimetros es una buena medida para un bote a remo, ideal para una buena geometria de boga, pero nada buena para un barco mimamente habitable.

                  El problema que se me presenta pues, no es el francobordo mínimo, el problema es el francobordo máximo para una posición de remo adecuada sin que los remos deban ser demasiado largos ni que tengas que remar con los remos a la altura de la cara.

                  Si alguien sabe algo mas del tema me lo diga por favor. Y si me he equivocado en algo de la normativa, por favor Guillermo corrigeme.

                  Comentario


                  • Re: Construcción Amateur

                    Antoni,
                    estoy en casa y no tengo aquí la norma, pero ojo porque lo de la mitad del francobordo es en la caja de la orza, no en el costado, según entiendo de lo que pones. Mañana lo veo con calma.

                    For sailing boats also equipped for use as non-sailing boats, the required downflooding height for centreboard, drop keel or dagger-board casings shall be half that determined by a) above

                    Los 46,6 cm que te salen por el método más restrictivo seguro que se pueden reducir justificándolo por un cálculo detallado con las formas, etc.

                    Saludos.

                    Guillermo Gefaell
                    Nigún día sin su afán.

                    Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
                    Hermandad de Navegantes de Clásicos

                    Comentario


                    • Re: Construcción Amateur

                      @guillermogefaell

                      Gracias por la corrección, despues de publicar y volverlo a leer me di cuenta de eso mismo.

                      Realmente los 46 cm de francobordo son una media bastante correcta, siguiendo la regla del tercio, que rige casi todas las proporciones de las embarcaciones mediterraneas.

                      560 eslora /3 = 186 cm de manga.
                      186 manga/3 = 62 de puntal.
                      62 puntal - 18 de calado (en esto mi diseño ya no es clasico por carecer de quilla) = 44 cm de francobordo.

                      Contando con que esta reglar del tercio tiende a augmentar la manga i el calado en el caso de embarcacioens pequeñas y haciendo un estudio comparativo con embarcaciones existentes, creo que si puedo llegar a los 46 cm y poder remar relativamente bien.

                      Igualmente como comentas, hay un punto donde me parece entender que si el barco no embarca agua en posición de 90 grados de eslora no hace falta cumplir esta norma.

                      De todos modos me gustaria poder superar esos 46 cm de francobordo, todo depende de la geometria de remo.

                      Comentario


                      • Re: Construcción Amateur

                        @astrolabio

                        Sobre las premsas para el mastil, en caso de no poder conseguir la trentena de prensas que necesites, puedes hacerte algunas como estas:



                        O como ya te indicamos, con anillos de cinta (de persiana) y apretando con dos cuñas enfrentadas.

                        Piensa que este tipo de encoladas no se deben apretar a saco, en muchos casos cuando se encolan mastiles de sección redonda con octavos se aprietan con bridas o de las metalicas de las de sinfin (fontaneria) o directamente con bridas Unex (rikis), tabién te serviria.

                        Comentario


                        • Re: Construcción Amateur

                          Originalmente publicado por antoniv Ver Mensaje
                          @astrolabio

                          Sobre las premsas para el mastil, en caso de no poder conseguir la trentena de prensas que necesites, puedes hacerte algunas como estas:



                          .
                          Iba yo a recomendar exactamente lo mismo, esta mañana consulté con mi colega el "constructor" y me dijo que el mástil que ellos habían hecho fué encolado con resorcina y que sin problema, de hecho tiene un trozo de la roda que recortaron en su momento y lleva 25 años pegados sin inmutarse. A ellos para hacer esas torniquetas que pone antoniv los tornillos se los prestaron

                          _
                          _____________________________________________


                          Comentario


                          • Re: Construcción Amateur

                            Bueno, hoy quiero empezar una nueva serie de posts que creo nos pueden ayudar a todos. Se trata de intercambiar buenos enlaces de una forma mas o menos ordenada. Un barco - una construcción

                            Me encontre hoy con esta galeria



                            Donde se muestra detalladamente la construcción de un Houdini, un diseño de John Welsford padre también del Navigator.

                            Os recomiendo la galeria ya que la construcción esta muy detallada.

                            Comentario


                            • Re: Construcción Amateur

                              Antoniv, eres un crack! Muchas gracias por la información.

                              Efectivamente, mi idea era encolar con bridas de plástico y cuñas en caso de usar epoxi, y fabricar unas prensas como las que pones en caso de usar resorcinol. No veo muy claro usar correas, no se si alcanzaría la presión necesaria, pero hablo por hablar. Miraré de comprar la cola, buscaré la ficha técnica y haré algunos test. En todo caso, una prensa cada 20 ó 30cm os parece adecuado para un mástil de 9 cm de lado? (sería cuadrado al encolar, octogonal al fin).

                              También había pensado en poner unas muy pequeñas clavijas de madera internamente, que mantengan las maderas en su sitio a la hora de apretar

                              Estoy aprendiendo un montón sobre mástiles con este hilo, y aprovechando que tengo buena madera (que me costó lo suyo conseguir), me gustaría tener unos buenos árboles -como decimos los italianos- y unas velas bien cortadas. Por cierto, que cada vez me gusta más la idea del trapo color vino...

                              Una última pregunta se me ocurre: al ser el mástil de mayor hueco, cómo harías para que el agujero interior quedase protegido contra la humedad? Lo pinto con resorcinol también?

                              Saludos y gracias
                              Editado por última vez por astrolabio68; 17/02/2011, 18:59:18.
                              "My boat is my island"

                              Comentario


                              • Re: Construcción Amateur

                                Aqui dejo un artículo sobre construcción de un mástil en madera hueco.
                                Astrolabio, no sé si te servirá, no obstante creo que es interesante. Hay otras maneras, pero bueno, sirva como información y mejor imagenes que palabras. Sobre mastiles macizos pero hechos a base de tablas encoladas, aparece bastante bien explicado en el libro The Sharpie Book, de Reuel Parker. Como trata sobre sharpies y de mástiles sin obenques, a lo mejor te interesa.
                                Archivos Adjuntos

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