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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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Construcción Amateur

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  • Re: Construcción Amateur

    Alguien ha apretado el botón de "stand by" en el hilo???

    Aprovecho para agradecer a escat la página sugerida en el último mensaje, y a ver si alguien tiene algo más que decir.

    Un saludo
    "My boat is my island"

    Comentario


    • Re: Construcción Amateur

      No creo que haya stand by, sino que hay mucha ocupación y entramos en la taberna solo a echar un vistazo .

      Voy a aprovechar para dejar una idea que me parece muy interesante y práctica y tal vez le sirva a algún cofrade. Se trata de realizar en los pequeños botes y barcos que los aficionados estén construyendo, una cámaras de flotabilidad limpias y accesibles. Cuando se hacen estás cámaras, por lo general se trata de un tambucho de acceso y la cámara rellena de espuma de poliuretano o de placas de material flotante, tipo poliestireno. En realidad tenemos una parte del barco con acceso pero a la que acceder cuesta en caso de reparación o simplemente para ver como está, ya que tendríamos que rascar la espuma o desarmar las placas. La idea es que en vez de rellenarlo de espuma, utilizar esas bolas de plástico de colores que se ven en los parques infantiles. Que se quiere ver como está el compartimento o hay que hacer algo en el mismo, pues se sacan las bolas. Si el tambucho de acceso se hace en la parte superior en vez del lateral, como es lo habitual, es más fácil el sacar y meter las bolitas.
      Una idea fácil y práctica.

      Comentario


      • Re: Construcción Amateur

        Originalmente publicado por escat Ver Mensaje
        No creo que haya stand by, sino que hay mucha ocupación y entramos en la taberna solo a echar un vistazo .

        Voy a aprovechar para dejar una idea que me parece muy interesante y práctica y tal vez le sirva a algún cofrade. Se trata de realizar en los pequeños botes y barcos que los aficionados estén construyendo, una cámaras de flotabilidad limpias y accesibles. Cuando se hacen estás cámaras, por lo general se trata de un tambucho de acceso y la cámara rellena de espuma de poliuretano o de placas de material flotante, tipo poliestireno. En realidad tenemos una parte del barco con acceso pero a la que acceder cuesta en caso de reparación o simplemente para ver como está, ya que tendríamos que rascar la espuma o desarmar las placas. La idea es que en vez de rellenarlo de espuma, utilizar esas bolas de plástico de colores que se ven en los parques infantiles. Que se quiere ver como está el compartimento o hay que hacer algo en el mismo, pues se sacan las bolas. Si el tambucho de acceso se hace en la parte superior en vez del lateral, como es lo habitual, es más fácil el sacar y meter las bolitas.
        Una idea fácil y práctica.
        Howard Hughes cuando realizo su vuelta al mundo con un avion Lockheed Model 14 Super Electra, en el año 1938, para hacerlo insumergible por si caia en el mar, lo lleno de pelotas de ping-pon (es una variante de lo que dices)
        Son sistemas para dar flotabilidad muy practicos y utiles.
        (para todos)

        Comentario


        • Re: Construcción Amateur

          Originalmente publicado por escat Ver Mensaje
          No creo que haya stand by, sino que hay mucha ocupación y entramos en la taberna solo a echar un vistazo .

          Voy a aprovechar para dejar una idea que me parece muy interesante y práctica y tal vez le sirva a algún cofrade. Se trata de realizar en los pequeños botes y barcos que los aficionados estén construyendo, una cámaras de flotabilidad limpias y accesibles. Cuando se hacen estás cámaras, por lo general se trata de un tambucho de acceso y la cámara rellena de espuma de poliuretano o de placas de material flotante, tipo poliestireno. En realidad tenemos una parte del barco con acceso pero a la que acceder cuesta en caso de reparación o simplemente para ver como está, ya que tendríamos que rascar la espuma o desarmar las placas. La idea es que en vez de rellenarlo de espuma, utilizar esas bolas de plástico de colores que se ven en los parques infantiles. Que se quiere ver como está el compartimento o hay que hacer algo en el mismo, pues se sacan las bolas. Si el tambucho de acceso se hace en la parte superior en vez del lateral, como es lo habitual, es más fácil el sacar y meter las bolitas.
          Una idea fácil y práctica.
          Las normas ISO no requieren obligatoriamente que las cámaras se rellenen de espuma. Pueden estar vacías si pasan una prueba hidráulica de estanqueidad que la norma especifica como debe hacerse. Si son practicables, y suponiendo que la construcción es estanca, lo único que se necesita es que el registro de acceso que se monte sea perfectamente estanco cuando está cerrado.

          Salud!

          Guillermo Gefaell
          Nigún día sin su afán.

          Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
          Hermandad de Navegantes de Clásicos

          Comentario


          • Re: Construcción Amateur

            Salut i birres a todos.

            Astrolabio, por mi parte, es toda mi vida solcial que estuvo en stanby. Ya se sabe en esto de la náutica, cuando los barcos salen a varadero el tiempo es oro y hemos tenido unas semanas de bolido, lastima que no todo el año sea asi. Pero claro no todos los meses pueden estar los pesqueros en veda.

            Hoy llueve y tengo algunas cosas para contaros.

            La primera es que, gracias a un encargo, mi diseño de minicruiser va a alargarse hasta los casi 6 metros justos y contar con la posibilidad de motor (fueraborda interior q saca la colita por un registro en crugia)

            Y que también por encargo própio voy a desarrollar un skiff multidisciplinar sobre los 4 metros.

            Ire contando los avances.

            Comentario


            • Re: Construcción Amateur

              Aprovecho para animar la discusión y a la vez aprovecharme de vosotros.

              En primer lugar, quiero aclarar que el diseño del Skiff multidisciplinar, al estar acabado pienso publicarlo como distribución libre, bajo licencia de Creative Commons.

              En estos momentos, no hay especificaciones que restringen del diseño, simplemente puedo definirlo en:

              Menor de 5 metros.
              Ligero.
              Simple.
              Elegante.
              Práctico.
              Multiusos.

              Ahora os toca a vosotros, que le pediriais a un barco de estas caracteristicas.
              Desde que lleve nevera, a tipo de propulsión ...

              Os dejo carta libre para pedir lo que sea. A ver quien la dice mas gorda.

              Comentario


              • Re: Construcción Amateur

                Antoniv, para el carro que me voy a tener que tomar una biodramina...

                Vamos a ver, estabas trabajando en un casco de unos 5 metros vela-remo, luego nos dices algo de un 6 metros con motor, y ahora un skiff de 5 metros.

                Había un concurso de por medio, pero ahora ya no se cual es para el concurso, cual es para ti y cual es para regalar.

                Me lo puede repetir despacito que yo lo entienda, por favor?

                saludos y gracias
                "My boat is my island"

                Comentario


                • Re: Construcción Amateur

                  Jejej Astrolabio, tienes razón por el lio. Tanto tiempo dandole a la orbital me lia el coco.

                  A ver, el vela-remo de 5,5 para el concurso va a crecer hasta los casi 6 y se le añade el motor fueraborda, a causa de algo asi como un encargo. Igualmente va a concursar.

                  El otro proyecto, que aunque sea de planos free, puede convertirse en producto. Es el skiff entre 4-5 metros para el que os pido sugerencias.

                  Comentario


                  • Re: Construcción Amateur

                    Hola Antoniv,
                    no nos conocemos pero sigo tus interesantes diseños que muestras en la taberna. Como comentas lo de ideas para tu skife quisiera pasarte un sketch que dibuje hace unos meses por pura ilusión de como sería un pequeño barquito sin complicaciones y que pudieras hacer desde un paseito a pasar un fin de semana ( o unas vacaciones en Ibiza, porque no...) en plan camping. No está calculado ningún volumen y solo es un simple croquis pero alguien con tu talento seguro que lo puede llevar al papel.
                    Las principales características son:
                    -barco a motor/remo de 4.5 m de eslora de desplazamiento para potencias pequeñas (6 CV?).
                    -amplia autonomía. Creo que navegando a 4-5 nudos y 50 litros de gasolina (2 tanques de 25) se podría navegar 200 millas (1 litro/hora x 4 nudos?).
                    -bañera autovaciante.
                    -deposito de agua dulce bajo cubierta para estabilidad y ducha de baño con bomba de pie (100l?)
                    -motor fuera borda con toma eléctrica para poder usar un piloto automático de caña.
                    -cajones de estiva estancos con cierre con llave.
                    -portapotty debajo del banco (Sí! cabe, seguro...)
                    -semi-cabina abierta desmontable. Creo que este es el punto más original aunque el tema constructivo no lo tengo claro si no es con fibra.
                    -vela de emergencia o de hacer el curri con mastil desmontable de windsurf (80€ en Decathlon).
                    - Gran bimimi con lonas laterales accesorias para formar un gran habitaculo cerrado.
                    - Grandes bancos laterales donde tomar el sol o convertir en gran cama/solarium doble.
                    -insumergible
                    -construcción contrachapado.
                    -fondo plano para máxima estabilidad inicial (tipo Dorna?)

                    Como verás es un barquito tranquilo para pasear con familia, con novia/o o para largarte a explorar Grecia. El hecho de que no tenga vela simplifica mucho el tema de toldos, imprescindibles en verano, y la colocación de la carpa nocturna. Que conste que soy un navegante a vela pero en verano me sorprende las horas que navego a motor en crucero familiar por ir buscando las mejores horas del día para desplazarnos a calas o hacer travesías buscando el máximo confort.
                    La cabina desmontable es abierta porque considero que un barco tan pequeño no tiene sentido una cabina cerrada tan pequeña. El calor sería agobiante.
                    Este concepto también puede funcionar con eslora de 4 metros reduciendo la longitud de los bancos (quedarían de 1,3 m en lugar de 1,8 como ahora).
                    En el diseño real hay que tener en cuenta el reparto de pesos no vaya a ser que dos personas a proa y un tanque de agua lo amorre demasiado (cambiar angulo de cubierta de proa?). Quizás la versión de 4 M los pesos quedan más centrados.
                    Creo que pasar unas vacaciones en este barquito (a vela o motor) con un buen equipo ligero de camping es muchísimo más confortable que hacer lo mismo en bicicleta por lo que no entiendo por que no es usual como sí los es en bicicleta o en treking. Yo me imagino en una calita ,inaccesible a los grandes, con mi silla plegable y sombrilla en la playa observando mi obra fondeada a pocos metros después de pasar una tranquila noche (en el mejor rincón de la cala con medio metro de agua). Creo que este placer no te lo dará ni un 15 metros.
                    Bueno, hay van los dibujos. Espero poder pegarlos a este correo. Dispongo de los Autocad para quien los desee.
                    Unas cervecitas pagadas por soportar mi rollo....
                    Archivos Adjuntos

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                    • Re: Construcción Amateur

                      Bienvenido Pere.

                      Muy buen planteamiento, y muy buenas propuestas.

                      Coincido perfentamente en tu planteamiento de excursion ligera, aunq con algo mas de vela :P

                      Me gusta el sistema de cabina desmontable, o hacerla directamente con el bimini. Una ventaja de llevar un mastil es poder colgar un toldo al estilo de todos los llaüts de las Baleares.

                      Mi intención es diseñar un casco abierto como el que tu muestras, un pickup, donde cada uno se pueda montar y ajustar la cubierta a su gusto. Para eso el maximo espacio de un skiff o chalana es ideal.

                      La máxima representacion de todo esto creo que la consiguieron con este diseño. El Truc 18 cabrio

                      Comentario


                      • Re: Construcción Amateur

                        Hola PereCaracol,
                        Tu idea se parece al ROGUE de John Welsford




                        Este otro daysailer tiene algunas ideas interesantes:


                        Guillermo Gefaell
                        Nigún día sin su afán.

                        Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
                        Hermandad de Navegantes de Clásicos

                        Comentario


                        • Re: Construcción Amateur

                          Buen trabajo, Pere!

                          Ahora bien, la idea es hacerlo o es un ejercicio de diseño? Porque estaría bien verlo en el agua...

                          Sobre el techo de la cabina, es buena idea hacerlo descapotable, el problema es de estiba de la misma. Si sales con buen tiempo y se pone a llover, por ejemplo...

                          Una idea sería que el techo de la cabina se estibase en el suelo de la misma, de manera que girándolo 180º y depositándolo en el fondo de la embarcación encajase, ya que según los dibujos no es muy diferente en forma una cosa y la otra. Claro, que lo que tengas allí debajo habrá que quitarlo cada vez, y eso te impide de tener elementos fijos, como bancos o literas. Ya se, acabo de decir una tontería.

                          Otra cosa más lógica sería por ejemplo usar algún tipo de estructura plegable de lona, como la de un coche de bebé para entendernos, al estilo de lo que usan los cruceros para proteger la entrada, no recuerdo ahora el nombre... Conozco un barquito así (habrá más), el westray 16, pero no encuentro imágenes

                          Una tercera, tener un hard-top y un soft-top, este último para cuando la lluvia te pilla por sorpresa, el primero para llevar habitualmente en invierno por ejemplo.

                          Bueno, no divago más, me voy a trabajar

                          Un saludo
                          Editado por última vez por astrolabio68; 04/03/2011, 12:17:51.
                          "My boat is my island"

                          Comentario


                          • Re: Construcción Amateur

                            Pues sí, el aire es a los diseños de Welsford y otros similares. Me parece que son unas formas muy óptimas para el fin que se pretende, pues se trata de lograr un barco bien defendido por si hay algo de ola (o las que provoque algún salvaje inconsciente con su motora), buena estabilidad, multipropulsión (remo, vela, motor), capacidad de carga y amplitud. Creo que la opción de un diseño de tienda de tela por encima de la botavara o con una ligera estructura independiente es más útil que una cabina rígida aunque sea desmontable. Es habitual en UK y USA, en climas más crudos que el nuestro y además hay que considerar que el camping costero se hace habitualmente en fechas apropiadas.
                            También creo que es ya muy interesante para este tipo de barcos el desarrollo que esta habiendo en los motores fueraborda eléctricos, ya que tienen menos peso y podríamos evitar transportar combustible con los riesgos de derrame y olores. Si además se generaliza el desmontar la batería de la cabeza del motor y poder cargarla como un móvil, pues podríamos "repostar" en el bar del pueblo u chiringuito más cercano mientras nos tomamos una cervezas .
                            Por último estaría bien debatir sobre el tipo de aparejo a instalar. Creo que habría que buscar un equilibrio entre rendimiento óptimo, seguridad, comodidad, facilidad de desmontaje, una vela o dos etc.

                            Comentario


                            • Re: Construcción Amateur

                              Hola a todos,
                              me parece muy buena la idea de antoniv de cabriolet como el TRuc 18: quita y pon y se solucionó el problema constructivo y de estiba, aunque no económico porque por una capota te clavan pero quedaría impresionante. Voy a hacer unos dibujos a ver como queda.
                              Guillermo, el Rogue , o algún Shelway es la idea que tengo: proa alta para tener un barco seco porqué es muy pequeño. Casco de velero (velocidad de desplazamiento pero buena carga). Siempre he navegado entre 5 y 6 nudos y creo que no sería un problema hacerlo entre 4 y 5 siempre y cuando tenga un piloto eléctrico de caña. Hacer 8 horas de caña al sol en verano es muy duro
                              La idea de que sea de motor (o "motovelero" aunque este nombre le queda bastante grande) es por mi idea original:

                              Máximo confort
                              minimo estres
                              minimo barco

                              CONFORT: multiespacios para dormir, sentarse tomar el sol ( el triángulo de proa está libre de orza). Timón automático, ducha, wc, toldo...

                              MINIMO ESTRES: navegación fácil, no vuelca. En un vela ligera de 4M es facil irte al agua en una empopada con viento fresco y una trasluchada mal organizada, algo muy divertido y refrescante en un láser pero un rollo en uno de crucero con los cojines, toallas, caña de pescar, móvil, cámara de fotos, gps, etc.
                              Vela de emergencia: todos los ingenios mecánicos se estropean algún día y suele ser en el peor momento. Con esta vela seguro que podré llegar a algún lugar aunque sea navegando al través. Además estabiliza el bandeo del barco en navegación y ayuda en la propulsión en condiciones favorables. Vivirá enrollada en el mástil y se puede estibar fácilmente por el mástil plegable. Un remo será suficiente como timón.

                              No es que ya no me gusta la vela ( tengo velero y toda mi vida he navegado en velero y muy contadas ocasiones en lancha y como invitado) pero mi opinión es que un skife de 4 metros para crucero tiene que ser más práctico con un pequeño motor que a vela aunque esto no quiere decir que no se pueda hacer también, aunque sea más "deportivo" ( y divertido...).

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                              • Re: Construcción Amateur

                                Hola Pere

                                Se que no hablas de un velero propiamente dicho, pero ya que llevas vela, hay un diseño al que tal vez mercería dedicarle unos minutos. Se trata del Paradox, como el construido por el cofrade Cachivache. No encuentro ninguna web con el teléfono que explique el diseño, pero se puede encontrar rápidamente con una pantalla mayor.

                                Lo digo porque este barco ciñe sin orza, debido a que tiene algo asi como unos "foils" en el pantoque que suplen a las orzas.

                                Tal vez se ganarías un poco de perfomance a vela con poca complicación extra...

                                Nada, sólo una idea...

                                Saludos
                                "My boat is my island"

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