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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Colón, la estima y esas cosas que tanto nos gustan

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  • Re: Colón, la estima y esas cosas que tanto nos gustan

    Originalmente publicado por rookie
    Bueno, os comento: ahora mismo estoy intentando hacer recopilación de instrumentos de navegación en el XV, para intentar deducir qué llevaba Colón & Cía. en la expedición. A partir de ahí, por el uso propio de la instrumentación, podríamos llegar a una hipótesis (propia, o sea, nuestra) del tipo de navegación que hizo...
    Es lo malo de estos posts tan largos...

    Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
    ...
    Mira esta página web habla de diferentes instrumentos de navegación :

    http://clio.rediris.es/fichas/islann...astron%F3micas

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    • Re: Colón, la estima y esas cosas que tanto nos gustan

      Pedazo de hilo.

      Llevaba unos dias viéndolo crecer, pero hasta hoy no he tenido tiempo de leerlo con cierto detenimiento.

      Desde luego que ha costado un buen rato, pero ha sido de lo más interesante.

      A todo lo dicho, añadiría alguna cosilla al respecto

      Yo soy de la opinión, que sólo me sirve a mi claro, de que quien diseñó nuestra particular versión de Matrix, nuestro gran sistema, usease nuestro Universo, de alguna manera tuvo que organizarse para optimizar el desarrollo del 'monstruo', y trabajar de forma similar a la que usamos quienes hacemos software o cualquier otro sistema. He escrito soft para multitud de aplicaciones, pero siempre he partido de una librería de objetos común que he ido elaborando a lo largo de los años, y que combinados entre si, y añadiendo un poco de aquí y de allí, dan como resultado una nueva aplicación.

      Bien, pues pienso que cada familia de seres del universo comparten gran parte de su naturaleza. Todos los seres vivos más funcionales, albergamos un kit de ADN común que hace que seamos muy similares en cuanto a nuestras funcionalidades, aunque cada cual tenga esos elementos comunes dimensionados de diferente forma, y también el ordenador de cada uno, el cerebro, alberga librerías comunes y otras propias de cada especie, y lo más importante, capacidad de aprender y de modificar su propio ADN en el proceso de reproducción, lo cual permite la evolución de las especies.

      Por otra parte, nuestro equipo de periféricos para interactuar con el exterior, suele ser el mismo, aunque cada especie los ha adaptado en función de sus necesidades. Es por lo que no creo que el ser humano sólo tenga cinco interfaces (sentidos) para comunicarse con el exterior. De hecho son bastantes más. Un topo no necesita ver pero tiene unos atrofiados ojos con cierta funcionalidad. Por el mismo motivo, en nuestro hard y soft, podrían existir trazas de los mismos órganos y soft del que disponen algunas aves para orientarse.

      Todo este tocho viene a cuento de que pienso que aquellos navegantes que sobrevivían a grandes viajes sin instrumentos para calcular la longitud, a base de experiencia podrían llegar a desarrollar habilidades que les permitieran obtener la información necesaria para lograr una navegación por estima de tal precisión. La aparición de instrumentos que suplían estas habilidades supuso la desaparición de las mismas. Perdemos fácilmente habilidades que dejamos de usar. ¿quién se sabe de memoria los teléfonos de amigos y familia de memoria como antes de que llegaran los móviles, o quien opera aritméticamente con la mente desde que aparecieron las calculadoras?

      Perdonad el tocho, pero realmente creo que los pilotos de la época llegaban a desarrollar un 'sexto sentido' que les permitía navegar con mayor precisión que la que podían obtener sólo con los instrumentos de los que disponían.

      Otra posibilidad, ya apuntada, sería el que Colón dispusiera de información privilegiada. Realmente hay muchos precedentes de célebres científicos que asombraron con sus teorías. ¿quién los iluminó?

      Por citar algún ejemplo. Un servidor no se cree que Newton solito cociera en su coco, así como el que no quiere la cosa, a finales del XVII la Ley de la gravitación UNIVERSAL y que a dia de hoy siga en vigor tal cual la formuló. O que su contemporáneo Galileo hablara nada más y nada menos que de RELATIVIDAD. 'Amos anda', ¿No serían extraterrestres perdidos en el espacio, en el tiempo, o en las dos cosas, e inclusoen alguna otra dimensiónque aún no conocemos?

      Lo dicho, perdonen Vds. el rollo, pero a estas horas y con una mirindilla en la mesa ... ya se sabe Fumar, no fumo ni tabaco, ¡eh!

      Salu2. Carmelo ( O L A J E )

      Editado por última vez por olaje; 05/12/2008, 03:25:12. Razón: Horror

      'Pa' vivir navegando, mejor no morirse
      Mi web:
      https://alcorai.net
      https://olaje.com



      Call Sign: EA7AZH & 23Oscar2 en REMER

      Comentario


      • Re: Colón, la estima y esas cosas que tanto nos gustan

        Originalmente publicado por olaje Ver Mensaje
        ... Fumar, no fumo ni tabaco, ¡eh!

        ...
        joer Carmelo.... ni falta que te hace, rey!!

        Espera que vuelvo a leerme todo eso de Matrix, el ADN y las configuraciones universales de hardaware y soft...

        Comentario


        • Re: Colón, la estima y esas cosas que tanto nos gustan

          Originalmente publicado por olaje Ver Mensaje
          [...]

          Otra posibilidad, ya apuntada, sería el que Colón dispusiera de información privilegiada. Realmente hay muchos precedentes de célebres científicos que asombraron con sus teorías. ¿quién los iluminó?

          Por citar algún ejemplo. Un servidor no se cree que Newton solito cociera en su coco, así como el que no quiere la cosa, a finales del XVII la Ley de la gravitación UNIVERSAL y que a dia de hoy siga en vigor tal cual la formuló. O que su contemporáneo Galileo hablara nada más y nada menos que de RELATIVIDAD. 'Amos anda', ¿No serían extraterrestres perdidos en el espacio, en el tiempo, o en las dos cosas, e inclusoen alguna otra dimensiónque aún no conocemos?

          [...]
          Sobre los inventores y cientificos decir que la inmensa mayoria de creaciones se deben a dos factores: a una casualidad o error (el caso de la penicilina es celebre por esto) o a que supo dar el paso que otros no hicieron (como la imprenta). Y es que muchas creaciones se deben a que alguien lo suficientemente lucido supo entrelazar varios conocimientos para hacer un avance.

          Pero eso no desmerece su merito, gran merito. Solo debes plantear un problema "raro" entre un grupo de amigos para ver lo dificil que es dar ese "paso"

          Perdon por desviar un momento la direccion del hilo

          Buenos dias (o madrugadas )

          Comentario


          • Re: Colón, la estima y esas cosas que tanto nos gustan

            Estimado cofrade Olaje: Es la primera vez ,en mis 48 años, que leo a alguien que puede definir con tanta claridad DOS de las incógnitas que me han acompañado hasta la fecha.
            Respetuosamente me voy a permitir disentir con el cofrade Medinauta (admitiendo que yo pensaba como él, hasta no hace mucho, sobre los accidentes “bien capitalizados”)porque me llama la atención que siempre que nos sorprende una habilidad peculiar del prójimo, la señalemos como producto del error o la casualidad, sosteniendo que: “La inmensa mayoría de las creaciones se deben a la casualidad o al error” y para fundamentarlo, apelemos siempre a UN mismo ejemplo: “La penicilina”.
            Nunca me había planteado esto de “el sexto sentido”, (El Genio, el talento personal, el poder ver más allá, etc) en términos de hard , soft, interfaces y periféricos genéticos. La analogía me parece brillante. Pero también creo en esa “información privilegiada” de la que han dispuesto los fundadores de nuestra cultura desde Homero (explicando, lo mejor que se podía en la época, nada menos que la condición humana) en adelante. No puede menos que llamarnos la atención que en la vida de estos grandes hombres (Incluyo en la definición al mismo Jesús) haya habido un cono de sombra, una porción de tiempo de la que nada sabemos, una pausa temporal que nos invita a preguntarnos si en ese momento ...no se estaban formando, si alguien, no los estaba instruyendo.
            Todavía creo, que de no ser así, las palabras exotérico y esotérico, no tendrían por qué existir en el diccionario que compartimos.
            PERDÓN!!!! Me he salido del tema, pero debido a que pienso como tú Olaje, quería agradecerte el poder disponer de una metáfora más para expresar mi punto de vista
            Gracias por el hilo y rondita para todos

            Comentario


            • Re: Colón, la estima y esas cosas que tanto nos gustan

              Totalmente de acuerdo, Carmelo.
              Y quisiera abundar, como solemos hacer en el grupo social Quiron con los cofrades espiritualistas Gracy y Albacora...
              ¿no te ha extrañado nunca que cuando el entorno esta maduro y propicio para ello, surge en algun lado lo nuevo y necesario? Como si llacieran de forma durmiente esos procedimientos para traer todo eso a la luz publica de la Humanidad. Quizas la diferencia mayor con tiempos preteritos sea solo eso, la divulgacion instantanea del acervo comun que hoy nos propociona el conocimiento en red frente al cenaculo especializado y limitado de los tiempos de, pon, Colon y compañia.

              La Evolucion mental tambien parece ser un hecho, segun y a quien se mire
              ..la lontananza sai
              é come il vento
              che fa dimenticare chi non s'ama..
              spegne i fuochi piccoli,
              ma accende quelli grandi


              Comentario


              • Re: Colón, la estima y esas cosas que tanto nos gustan

                Buenos días y gracias!

                Olaje: buen comentario, digno de otro hilo en exclusiva (lástima que no sea navegación pura... ¿o sí...?) aunque yo rogaría al Tabernero Mayor que, aunque un hilo no sea de navegación pura y dura, si es suficientemente interesante, debería de haber cierta "vista gorda"

                Carmelo: eso es evolucionismo en su mejor versión . Aunque yo, particularmente, me encuentro en la etapa "escéptica" de mi evolución particular. Recuerdo una frase sacada de un libro de autor americano clásico sobre "UFOlogy" (no me acuerdo del autor, je): "Hay otros mundos, pero todos están en este".

                73

                Rom: muy bueno el link. Gracias. Y, es verdad, en hilos tan densos, nos perdemos información. Pero el link que citas me ha venido de perillas para sustentar mi comentario del principio, en relación con la competencia marinera de portugueses y españoles, de volver más hacia atrás, hacia el X, antes de hacer afirmaciones taxativas (y quiero recordar que agregué la coletilla de "sin desmerecer a nadie, ¿eh?").

                De todas formas, me explico: mi intención, en lugar de investigar los trabajos de otros, es la de convertirme en alumno de navegación de la época.

                Dispongo de una edición del "Breve Compendio de la Sphera y de la Arte de Navegar", de Martín Cortes ("natural de burjalaroz en el reyno de Aragon y de presente vezino de la ciudad de Cadiz"), publicado en 1551.

                Esta edición facsímil esta hecha por Editorial Maxtor, Valladolid, www.maxtor.es, ISBN 84-9761-073-3.

                Con esto espero conocer qué nivel de conocimientos tenía un "piloto" de aquella época, y qué instrumentación necesitaba.

                Primera "pega": tengo que aprender el gótico de imprenta de la época

                Sapphire: Efectivamente, en este manual vienen las instrucciones para "echar el punto" en la carta...

                P.D.: no se si os habéis dado cuenta, pero, en el fondo, ¿a que os pica la curiosidad por hacer una navegada "a la antiqua" ? ..... ¿verano del 2009?....

                Prost
                rookie
                EC2ALV

                "matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre"
                Sebastian Castellio, Contra Libellum


                "The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982)

                Comentario


                • Re: Colón, la estima y esas cosas que tanto nos gustan

                  Originalmente publicado por Flavio Govednik Ver Mensaje
                  Estimado cofrade Olaje: Es la primera vez ,en mis 48 años, que leo a alguien que puede definir con tanta claridad DOS de las incógnitas que me han acompañado hasta la fecha.
                  Respetuosamente me voy a permitir disentir con el cofrade Medinauta (admitiendo que yo pensaba como él, hasta no hace mucho, sobre los accidentes “bien capitalizados”)porque me llama la atención que siempre que nos sorprende una habilidad peculiar del prójimo, la señalemos como producto del error o la casualidad, sosteniendo que: “La inmensa mayoría de las creaciones se deben a la casualidad o al error” y para fundamentarlo, apelemos siempre a UN mismo ejemplo: “La penicilina”.
                  Nunca me había planteado esto de “el sexto sentido”, (El Genio, el talento personal, el poder ver más allá, etc) en términos de hard , soft, interfaces y periféricos genéticos. La analogía me parece brillante. Pero también creo en esa “información privilegiada” de la que han dispuesto los fundadores de nuestra cultura desde Homero (explicando, lo mejor que se podía en la época, nada menos que la condición humana) en adelante. No puede menos que llamarnos la atención que en la vida de estos grandes hombres (Incluyo en la definición al mismo Jesús) haya habido un cono de sombra, una porción de tiempo de la que nada sabemos, una pausa temporal que nos invita a preguntarnos si en ese momento ...no se estaban formando, si alguien, no los estaba instruyendo.
                  Todavía creo, que de no ser así, las palabras exotérico y esotérico, no tendrían por qué existir en el diccionario que compartimos.
                  PERDÓN!!!! Me he salido del tema, pero debido a que pienso como tú Olaje, quería agradecerte el poder disponer de una metáfora más para expresar mi punto de vista
                  Gracias por el hilo y rondita para todos
                  Solo puedo decir que he dado dos posibilidades como mayoritarias a la creacion de una idea o invento.

                  Pero en parte te agradezco que me sigas confirmando la idea de que o no se me lee o solo se hace de lo que interesa. Intentare enfocar mis participaciones de otra manera

                  Buen fin de semana

                  Comentario


                  • Re: Colón, la estima y esas cosas que tanto nos gustan

                    Enhorabuena a todos los que habéis participado en este post.

                    Es verdaderamente interesante e ilustrativo.

                    Gracias,

                    Comentario


                    • Re: Colón, la estima y esas cosas que tanto nos gustan

                      Originalmente publicado por rookie Ver Mensaje
                      Buenos días y gracias!


                      Carmelo: eso es evolucionismo en su mejor versión . Aunque yo, particularmente, me encuentro en la etapa "escéptica" de mi evolución particular. Recuerdo una frase sacada de un libro de autor americano clásico sobre "UFOlogy" (no me acuerdo del autor, je): "Hay otros mundos, pero todos están en este".
                      Prost
                      Esa frase, de Paul Éluard, creo que la vi escrita por primera vez, allá por los sesenta y tantos –del siglo XX, hablo- en un libro muy famoso entonces “Le matin des magiciens”, en España “El retorno de los brujos” (si no recuerdo mal, no lo puedo comprobar ahora puesto que no estoy en mi casa habitual, donde aun conservo el libro), trataba, naturalmente, de fenómenos paranormales, curaciones y hechos extraños... En definitiva de pseudociencia.

                      Aquel libro, a aquella edad, me impactó. Compré una colección entera sobre civilizaciones antiguas, alquimia, lo extrasensorial, la parasicología, el secreto cátaro, las catedrales, etc. etc. Al cabo de un par de años el tema me aburría y me parecía un tanto absurdo. Cuando mucho después leí “El péndulo de Foucault”, el tono satírico que Eco daba a estos temas me recordó de nuevo lo que tú comentas: que soy una "esceptica". Será la edad, pero hoy lo que me asombra es que el hombre, que ha matado a los dioses, crea en extrañas conjuras secretas de otro tipo de seres celestes (bastante inferiores a los dioses, para mi gusto).

                      Vive y deja vivir,
                      pero vive como piensas,
                      o acabarás pensando como vives.

                      Comentario


                      • Re: Colón, la estima y esas cosas que tanto nos gustan

                        Originalmente publicado por medinauta Ver Mensaje
                        Solo puedo decir que he dado dos posibilidades como mayoritarias a la creacion de una idea o invento.

                        Pero en parte te agradezco que me sigas confirmando la idea de que o no se me lee o solo se hace de lo que interesa. Intentare enfocar mis participaciones de otra manera

                        Buen fin de semana

                        Tienes toda la razón!!!
                        Ahora que me lo haces notar, veo que te he mal interpretado.
                        Pensaba mandarte un privado para disculparme, pero corresponde que lo haga públicamente.
                        Lo siento, y te pido con toda sinceridad que me disculpes. Este hilo tiene demasiada información y, a ésta altura del año, mis neuronas (las pocas que se encuentran funcionando) trabajan sobrecalentadas

                        Buen fin de semana para ti también!

                        Comentario


                        • Re: Colón, la estima y esas cosas que tanto nos gustan

                          Originalmente publicado por Crimilda Ver Mensaje
                          Esa frase, de Paul Éluard,
                          Gracias, Crimilda, por la aclaración. Como tú, muchos hemos realizado esa ruta espoleados por la curiosidad, como un (sarcástico Eco) "viaje iniciático" hacia... el escepticismo. Y aquí estamos por ahora...

                          (Para el Tabernero Mayor: note Ud., svp., la referencia a "viaje"... lo que implica navegar... como este es un foro náutico )

                          Prost
                          rookie
                          EC2ALV

                          "matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre"
                          Sebastian Castellio, Contra Libellum


                          "The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982)

                          Comentario


                          • Re: Colón, la estima y esas cosas que tanto nos gustan

                            Originalmente publicado por Flavio Govednik Ver Mensaje

                            Tienes toda la razón!!!
                            Ahora que me lo haces notar, veo que te he mal interpretado.
                            Pensaba mandarte un privado para disculparme, pero corresponde que lo haga públicamente.
                            Lo siento, y te pido con toda sinceridad que me disculpes. Este hilo tiene demasiada información y, a ésta altura del año, mis neuronas (las pocas que se encuentran funcionando) trabajan sobrecalentadas

                            Buen fin de semana para ti también!
                            No recuerdo nada de lo que debas disculparte. Has sido un caballero en tu mensaje publico y, sobretodo, privado. En principio intento evitar recordar ciertos acontecimientos por manera de ser, pero con lo que has hecho ahora solo debo recordarte como un perfecto caballero del que no tener queja ni reproche. Todo lo contrario

                            Solo pedirte disculpas si tu has sido quien ha recibido mi queja. Deberia haberla enviado en un post suelto, sin que perteneciera a una replica. Lo siento

                            Como decis por tu tierra: Sos grande!

                            Una ronda a tu salud de lo que prefieras

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                            • Re: Colón, la estima y esas cosas que tanto nos gustan

                              Originalmente publicado por Crimilda Ver Mensaje
                              Esa frase, de Paul Éluard, creo que la vi escrita por primera vez, allá por los sesenta y tantos –del siglo XX, hablo- en un libro muy famoso entonces “Le matin des magiciens”, en España “El retorno de los brujos” (si no recuerdo mal, no lo puedo comprobar ahora puesto que no estoy en mi casa habitual, donde aun conservo el libro), trataba, naturalmente, de fenómenos paranormales, curaciones y hechos extraños... En definitiva de pseudociencia.

                              Aquel libro, a aquella edad, me impactó. Compré una colección entera sobre civilizaciones antiguas, alquimia, lo extrasensorial, la parasicología, el secreto cátaro, las catedrales, etc. etc. Al cabo de un par de años el tema me aburría y me parecía un tanto absurdo. Cuando mucho después leí “El péndulo de Foucault”, el tono satírico que Eco daba a estos temas me recordó de nuevo lo que tú comentas: que soy una "esceptica". Será la edad, pero hoy lo que me asombra es que el hombre, que ha matado a los dioses, crea en extrañas conjuras secretas de otro tipo de seres celestes (bastante inferiores a los dioses, para mi gusto).

                              Querida Crimilda ,hemos andado los mismos pasos y es que...
                              ¡La edad es un grado!

                              SaludosAndrés
                              sigpic

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                              • Re: Colón, la estima y esas cosas que tanto nos gustan

                                ¡Ay! que se olvidaba el inquietante fín de la frase :
                                "Hay otras vidas, pero están en tí"
                                Sublime.

                                Andrés
                                sigpic

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