El post de Sasanka 660 o Decisión 23

[Fausto]

Re: Sobre la escora del VIVA 700

Hola y para tod@s.
Efectivamente al llevar tanto peso a estribor a la fuerza tiene que escorar hacía esa banda. Como bien dice Picón, intenta compesar pesos en bandas. Cuando compré mi Decisión 24, me dí cuenta que también estaba "torcido" hacía estribor. No era mucho, ya que al llevar motor intraborda ( 100Kg.) y estar a nivel del suelo y centrado, parece ser que equilibra más al barco. No era mucho pero se veía claramente la escora. A estribor llevaba el depósito de gasolina, el de agua y la batería ( 100 Ah). Para compensar un poco el peso lo que hice fué sacar la batería de allí y la puse detrás del motor, dentro de la cabina, en la conejera. El motor intraborda se come la mitad de la cama de popa; al llevar también sail drive, junto a la goma de éste, hay un hueco que pude poner la batería, la cual queda más a babo, compensando así el peso. Sólo con eso, parece ser que está bastante equilibrado el barco. Abajo pongo una foto desde la popa donde se observa que apenás se nota la escora hacia estribor. El depósito de gasolina estaría a más de la mitad y el de agua a tope.

Eso sí, también suelo llevar llevar llenos de latas de cerveza, coca colas, fanta, etc. los armarios de la cocina ( altos y bajos) que están a babor y todas las herramientas pesadas y recambios, los llevo en los cofres de babor.

Yo creo que en tu caso una solución fácil podría ser quitar las baterias del cofre de la bañera; llevar depósito de agua y dos baterías es mucho peso. En el cofre de debajo de la cama de proa, si quitas las tapas laterales de madera, allí hay unos huecos impresionantes de grandes, ¿podría ser un buen sitio para poner las baterías?. Incluso creo que podría caber el depósito del agua.

Perdona el "tocho".

Salud y birras

Hola todos, ¡marchando una birras, por favor!


Disculpa Halcón Milenario, pero tu post se me había pasado hasta ahora mismo. Esto de recibir correos en pda´s, te despista un poco algunas veces si no tienes cuidado.

Pues no sé que decirte… Poner delante el depósito de agua y/o las baterías lo veo un poco follón. Implica reorganizar ambas instalaciones, pasando cables y tubos de aquí para allá. Además, eso de los gases de las baterias en el interior... ¡buff! No sé, no sé…

Otra solución (un poco drástica aunque muy directa, para que vamos a negarlo) es la que me da un amigo. Consiste en poner peso a babor en forma de pastillas de plomo a razón de 10 kg. por unidad. Las fundió en su momento para su barco de motor y como hizo de sobra, me las ofrece para ir estibando hasta que se adrice.

No obstante, dándole vueltas a la cabeza he caído en la cuenta que al terminar el verano, decidí no dejar mucha gasolina a bordo y el depósito principal y uno auxiliar que llevo en el cofre de combustible de babor están bajo mínimos. Antes de empastillar con plomo el barco , probaré a meterle combustible hasta las trancas, a ver como se queda.


Cambiando de tema y con relación a la foto que has puesto de la popa del Marsupita: ese pedassso de escalerilla se lo has puesto tu ¿verdad? ¿Es telescópica o basculante? La que llevo yo es pequeñita y bastante incómoda... otra cosa a mejorar


Y por último. Veo que tienes la pala del timón arriba estando amarrado. A mi me resulta muy difícil subirla. De hecho tengo que hacerlo tirando un cabo al agua y "pescándola" para subirla; con los cabos del timón, los que van a la pala, solo puedo sacarla a la superficie, pero no fuera del agua. Es imposible.


Bueeeeno, pues ahora perdona tu por el tocho.


Saludos para todos.

[PICÓN]

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

Hola y para tod@s.

Desconozco si alguien ya las tenía, pero navegando por esos mares de webs, he conseguido las polares del Decisión 24 ( Sasanka viva 700).

Las adjunto por si le interesan a alguien. No se ve muy bien, pero algo es algo. Si no me equivoco, al largo se pueden conseguir velocidades cercanas a 8 Knts; lo que no está nada mal.

Salud y birras

Halcón: No consigo ver bien la imagen. ¿A que fuerza de viento corresponde? ¿Cuales son los valores de referencia de la velocidad: 1-2-3-4-5 Kts? ¿U otros?

[HALCON MILENARIO]

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

Halcón: No consigo ver bien la imagen. ¿A que fuerza de viento corresponde? ¿Cuales son los valores de referencia de la velocidad: 1-2-3-4-5 Kts? ¿U otros?

Hola Picón.

Los datos los saqué de una web húngara ( está en húngaro), pero no consigo volver a encontrarla, ni se me ha quedado en memoria.

No supe ver la fuerza del viento. En otras polares que había, las referencias de velocidad era : 2-4-6-8-10, por lo que doy por sentado que en este grafico también será así, ya que no se ven claramente.

También saqué el siguiente gráfico, que imagino ( según traductor ), podría tratarse de la curva de estabilidad ¿¿??? . Pero mis conocimientos no me dan para poder entenderla .

Salud y birras

[HALCON MILENARIO]

Re: Sobre la escora del VIVA 700

Hola todos, ¡marchando una birras, por favor!


Disculpa Halcón Milenario, pero tu post se me había pasado hasta ahora mismo. Esto de recibir correos en pda´s, te despista un poco algunas veces si no tienes cuidado.

Pues no sé que decirte… Poner delante el depósito de agua y/o las baterías lo veo un poco follón. Implica reorganizar ambas instalaciones, pasando cables y tubos de aquí para allá. Además, eso de los gases de las baterias en el interior... ¡buff! No sé, no sé…

Otra solución (un poco drástica aunque muy directa, para que vamos a negarlo) es la que me da un amigo. Consiste en poner peso a babor en forma de pastillas de plomo a razón de 10 kg. por unidad. Las fundió en su momento para su barco de motor y como hizo de sobra, me las ofrece para ir estibando hasta que se adrice.

No obstante, dándole vueltas a la cabeza he caído en la cuenta que al terminar el verano, decidí no dejar mucha gasolina a bordo y el depósito principal y uno auxiliar que llevo en el cofre de combustible de babor están bajo mínimos. Antes de empastillar con plomo el barco , probaré a meterle combustible hasta las trancas, a ver como se queda.


Cambiando de tema y con relación a la foto que has puesto de la popa del Marsupita: ese pedassso de escalerilla se lo has puesto tu ¿verdad? ¿Es telescópica o basculante? La que llevo yo es pequeñita y bastante incómoda... otra cosa a mejorar


Y por último. Veo que tienes la pala del timón arriba estando amarrado. A mi me resulta muy difícil subirla. De hecho tengo que hacerlo tirando un cabo al agua y "pescándola" para subirla; con los cabos del timón, los que van a la pala, solo puedo sacarla a la superficie, pero no fuera del agua. Es imposible.


Bueeeeno, pues ahora perdona tu por el tocho.


Saludos para todos.

Hola Fausto

Lo de utilizar ese enorme espacio era simplemente una sugerencia. No obstante, me imagino que cambiar las baterias, del cofre de la bañera a ese espacio no comportará mucho trabajo. Por el tema de gases, hoy en día se podría decir que con las baterías actuales es un problema inexistente. Piensa que los barcos de mayor tamaño suelen llevar el banco de baterías casi siempre en el interior de las cabinas, y no pasa nada. Pero bueno, como he dicho era una sugerencia. Yo utilizo ese espacio para estibar los otros juegos de velas.

Hombre, ¿porqué no pones las pastillas de plomo en el cofre de los depósitos ? ( no sé si caben ), así carburante + pastillas de plomo habrá más peso.......... es solo otra sugerencia.

Efectivamente la escalera no es la que traía de astillero. Reconozco que estéticamente no queda muy bien, pero te aseguro que es muy cómoda cuando se utiliza: tiene cinco peldaños, son anchos y de madera, ésto hace que sin apenas esfuerzo te puedas subir al barco y no te duelan las plantas de los pies al pisar los peldaños. Es basculante.

Yo siempre dejo la pala del timón arriba cuando amarro, así no se llena de caracolillo ( no le doy antifouling). Tienes razón cuando dices que es muy difícil subir la pala del timón; con el cabo para tal fin, lo máximo que la subo es hasta dejarla en paralelo al agua , mi fuerza no dá para más; mi hermano, que está bastante más fuerte que yo, si que la ha conseguido subir con ese cabo, pero también le cuesta mucho, y no vale la pena tanto esfuerzo;lo que yo hago, es estirar con ese cabo para dejarla en paralelo al agua, y después la "pesco" con el bichero y sin ningún problema y poco esfuerzo la dejo totalmente fuera del agua.

Perdona por el tocho.

Salud y birras

[Fausto]

Re: Sobre la escora del VIVA 700

Hola Fausto

Lo de utilizar ese enorme espacio era simplemente una sugerencia. No obstante, me imagino que cambiar las baterias, del cofre de la bañera a ese espacio no comportará mucho trabajo. Por el tema de gases, hoy en día se podría decir que con las baterías actuales es un problema inexistente. Piensa que los barcos de mayor tamaño suelen llevar el banco de baterías casi siempre en el interior de las cabinas, y no pasa nada. Pero bueno, como he dicho era una sugerencia. Yo utilizo ese espacio para estibar los otros juegos de velas.

Hombre, ¿porqué no pones las pastillas de plomo en el cofre de los depósitos ? ( no sé si caben ), así carburante + pastillas de plomo habrá más peso.......... es solo otra sugerencia.

Efectivamente la escalera no es la que traía de astillero. Reconozco que estéticamente no queda muy bien, pero te aseguro que es muy cómoda cuando se utiliza: tiene cinco peldaños, son anchos y de madera, ésto hace que sin apenas esfuerzo te puedas subir al barco y no te duelan las plantas de los pies al pisar los peldaños. Es basculante.

Yo siempre dejo la pala del timón arriba cuando amarro, así no se llena de caracolillo ( no le doy antifouling). Tienes razón cuando dices que es muy difícil subir la pala del timón; con el cabo para tal fin, lo máximo que la subo es hasta dejarla en paralelo al agua , mi fuerza no dá para más; mi hermano, que está bastante más fuerte que yo, si que la ha conseguido subir con ese cabo, pero también le cuesta mucho, y no vale la pena tanto esfuerzo;lo que yo hago, es estirar con ese cabo para dejarla en paralelo al agua, y después la "pesco" con el bichero y sin ningún problema y poco esfuerzo la dejo totalmente fuera del agua.

Perdona por el tocho.

Salud y birras

Gracias de nuevo por tus comentarios. Los tendré en cuenta

[Fausto]

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

Hola todos ¡marchando una ronda!

Acabo de poner un Brico de como he instalado (bueno, más bien probado, a falta de instalación definitiva) una sonda de profundidad sin agujerear el casco. El lugar para situar el sensor es el famoso espacio libre de proa al que hace referencia Halcón en anteriores post.

El hilo, por si os interesa, lo tenéis aquí:

http://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=61839

¡Saludos para todos!

[HALCON MILENARIO]

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

Hola todos ¡marchando una ronda!

Acabo de poner un Brico de como he instalado (bueno, más bien probado, a falta de instalación definitiva) una sonda de profundidad sin agujerear el casco. El lugar para situar el sensor es el famoso espacio libre de proa al que hace referencia Halcón en anteriores post.

El hilo, por si os interesa, lo tenéis aquí:

http://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=61839

¡Saludos para todos!

Hola Cofrade

He ido al post indicado y me parece muy bueno. Cuando acabes el brico cuelga las "afotos" para ver como ha quedado todo.

Por cierto, en las fotos del interior se observa que tienes el barco en un estado impecable .Está muy bien cuidado.

Salud y birras

[Fausto]

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

Hola Cofrade

He ido al post indicado y me parece muy bueno. Cuando acabes el brico cuelga las "afotos" para ver como ha quedado todo.

Por cierto, en las fotos del interior se observa que tienes el barco en un estado impecable .Está muy bien cuidado.

Salud y birras

Gracias, en cuanto finalice y tenga fotos, desde luego que las cuelgo. Y en lo relativo al estado, para ser sincero, el mérito corresponde a los anteriores armadores, ya que yo lo tengo desde Semana Santa más o menos. Pero mi objetivo es mantenerlo y mejorarlo en lo que pueda

[HALCON MILENARIO]

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

Hola Picón.

Los datos los saqué de una web húngara ( está en húngaro), pero no consigo volver a encontrarla, ni se me ha quedado en memoria.

No supe ver la fuerza del viento. En otras polares que había, las referencias de velocidad era : 2-4-6-8-10, por lo que doy por sentado que en este grafico también será así, ya que no se ven claramente.

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Salud y birras

Rectifico lo dicho, ya que viendo el gráfico de las polares, me doy cuenta que los valores son 1-2-3-4-5: los números están "tumbados" y se ven "claramente". Me equivoqué en el dato de velocidad informado en el post nº 210. No obstante, lo importante de las polares es ver en que ángulos se podría obtener las mejores prestaciones de velocidad. Lo que no conseguí ver es la velocidad del viento. Recuerdo que en la traducción en algún sitio ponía "ligera brisa", pero no supe ver la velocidad de la misma.

La gráfica en azul corresponde con gennaker - eso creo que pone -.

Disculpad el error.

Salud y birras

[PICÓN]

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

Rectifico lo dicho, ya que viendo el gráfico de las polares, me doy cuenta que los valores son 1-2-3-4-5: los números están "tumbados" y se ven "claramente". Me equivoqué en el dato de velocidad informado en el post nº 210. No obstante, lo importante de las polares es ver en que ángulos se podría obtener las mejores prestaciones de velocidad. Lo que no conseguí ver es la velocidad del viento. Recuerdo que en la traducción en algún sitio ponía "ligera brisa", pero no supe ver la velocidad de la misma.

La gráfica en azul corresponde con gennaker - eso creo que pone -.

Disculpad el error.

Salud y birras

No sé, no sé Halcón: muy ligera tiene que ser la brisa, porque no se pasa de 4 Kts entonces, que es bastante poco. Además el genaker rinde bastante con vientos más a proa del través, de hecho mi diversión es esa vela.

[HALCON MILENARIO]

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

No sé, no sé Halcón: muy ligera tiene que ser la brisa, porque no se pasa de 4 Kts entonces, que es bastante poco. Además el genaker rinde bastante con vientos más a proa del través, de hecho mi diversión es esa vela.

EUREKA !!!!!! , encontré el enlace

http://www.sailing.hu/cikkek/egyebek/technika/sasanka_viva_700_hajoteszt_lengyelorszagbol/

A su vez, verás que se basa en una prueba realizada por la revista náutica de Polonia ZAGLE ( el nº 2 del año 2001, pero en el histórico de dicha revista sólo llegan al 2004 creo).

http://www.zagle.com.pl/

Salud y birras

[HALCON MILENARIO]

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

No sé, no sé Halcón: muy ligera tiene que ser la brisa, porque no se pasa de 4 Kts entonces, que es bastante poco. Además el genaker rinde bastante con vientos más a proa del través, de hecho mi diversión es esa vela.

Hola Picón. Particularmente discrepo con lo que comentas ( en rojo), ya que en mi caso, el rendimiento máximo con gennaker (asimétrico) suelo obtenerlo sobre un ángulo de 110º- 115º; y a partir de 150 baja bastante, para ser totalmente inútil sobre 160º. En este aspecto, concuerda bastante con las polares indicadas. Por encima del través, funciona, pero no con los rendimientos que se obtienen entre 90-115.

Pongo una foto del gennaker (asimétrico) que llevo por si esa diferencia de rendimiento entre uno y otro se debiese al corte de la vela entre la tuya y la mía.

Salud y birras

[cachorro]

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

Saludos a los cofrades y rondas de café con hielo
Ayer salí a navegar un rato con la familia en mi Decisión 21 y a la hora de desenrollar la genova me las ví y me las deseé ya que no había forma de sacarla por más que tiraba de la escota. Finalmente la tuve que sacar girando a mano el enrrollador. Posteriormente al recogerlo idem de idem. Imposible que funcionara por más que tiraba del cabo del enrrollador.
No sé si es que el mecanismo estará agarrotado por el salitre o es que se ha roto algo...tampoco es que esté muy usado para que se haya averiado ya que el barco tiene 2 años y sólo navega en verano, incluso el primer año estuvo invernado en un garaje...No sé, si a alguno de vosotros os ha pasado lo mismo o sabe a que se puede deber el problema, por favor que me lo diga para solucionarlo.
Saludos y rondas.

[HALCON MILENARIO]

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

Saludos a los cofrades y rondas de café con hielo
Ayer salí a navegar un rato con la familia en mi Decisión 21 y a la hora de desenrollar la genova me las ví y me las deseé ya que no había forma de sacarla por más que tiraba de la escota. Finalmente la tuve que sacar girando a mano el enrrollador. Posteriormente al recogerlo idem de idem. Imposible que funcionara por más que tiraba del cabo del enrrollador.
No sé si es que el mecanismo estará agarrotado por el salitre o es que se ha roto algo...tampoco es que esté muy usado para que se haya averiado ya que el barco tiene 2 años y sólo navega en verano, incluso el primer año estuvo invernado en un garaje...No sé, si a alguno de vosotros os ha pasado lo mismo o sabe a que se puede deber el problema, por favor que me lo diga para solucionarlo.
Saludos y rondas.

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Hola Cachorro.

La verdad es que no se lo que puede pasar. Hasta la fecha ( y toco madera), no he tenido problemas con el enrrollador. Además, siendo tan nuevo es raro que se bloquee por salitre.

?has mirado arriba del todo de la relinga que no haya alguna driza que impida girar al tambor?

Pide ayuda al foro general, que seguro que habrá expertos que te darán la solución.

Salud y birras.

[cachorro]

Re: El post de Sasanka 660 o Decisión 23

Saludos cofrades
Gracias Halcón Milenario por tu respuesta. La verdad es que me centré en el enrollador y no me fije en la parte alta de la vela por si hubiera algo atascado. La verdad es que no me había dado problemas hasta ahora aunque si recuerdo que en las últimas salidas me costaba más esfuerzo desenrollar y enrollar el génova. Esperaremos a la próxima salida para volver a investigar y me fijaré en la relinga por si hubiera alguna driza que esté molestando.
De todos modos si a algún cofrade le ha ocurrido algo similar le ruego que me lo cuente para ir viendo otras posibilidades
Gracias y gintonis fresquitos