VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Volvo 2008-09

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  • Re: Volvo 2008-09

    Originalmente publicado por mario147 Ver Mensaje
    Lo mejor es cuando dice... "Esta mejor de lo que esperábamos" y luego hay una serie de imágenes terroríficas. Desde luego los del azul se merecen esta etapa.

    Sentado plácidamente ante el ordenata (y con una mantita en las piernas ), leyendo cosas de la Vendee, a veces pienso 'esto si es una regata y no la Volvo'... que me perdonen , que mentecato..
    También hay fotos en el Blog de Juanpa Cadario:







    Dá grima ver el casco, parece que se vaya a rajar por esa grieta

    Una Volvo sin escalas y sin asistencia exterior sería imposible, y no lo digo por desmerecer a esta, todo lo contrario, el acelerador en un VO70 de la Volvo va por momentos bastante más pisado que en un IMOCA en la Vendée. Ni mejores ni peores, son sólo regatas diferentes... eso si, a mi de siempre me gusta un poquito más una que la otra .

    Por las regatas oceánicas, y porque esta estapa de la Volvo se la lleven los azules

    Comentario


    • Re: Volvo 2008-09

      Pues al final se le va a complicar la cosa al Tazul, está encalmado y el Puma se ha puesto a 21 millas, esperemos al próximo parte a ver que pasa
      sigpic

      Comentario


      • Re: Volvo 2008-09

        Pues ya lo tiene a 17 millas.

        A mí ya me da hasta cosa mirar cada parte...

        Comentario


        • Re: Volvo 2008-09

          Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
          Pues ya lo tiene a 17 millas.

          A mí ya me da hasta cosa mirar cada parte...
          Mañana abriré el parte con el corazón en un puño, ANIMO TELEFONICOS!!!!
          sigpic

          Comentario


          • Re: Volvo 2008-09

            Después de ver estas imágenes ... ¿aun creíis que en estas condiciones de mar y al limite de barco y tripu, un barco de crucero aguanta mas que los VOR?
            Quienes opinan que si: ¿habeis navegado alguna ves en estas condiciones ... y con un barco de crucero ....?

            La gran mayoría de los barcos de crucero, no salen a la mar con mas de 20 nudos ... y eso los astilleros lo saben muy bien ...


            Salud
            Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

            Comentario


            • Re: Volvo 2008-09

              No estoy de acuerdo contigo. Hace 2 años hubo una etapa de 40 millas de las rias baixas con 45 nudos y olas de 5-6 metros en la que estuvimos mas de 8 horas entre pantocazo y pantocazo, y es una regata que participan más bien barcos de crucero. Pues bien, hubo 85 retirados +- pero lo más grave que hubo fueron 3 roturas de palo. Quiero decir con esto que los barcos de crucero aguantan bastante más de lo que la gente se cree, eso sí, sin pasarse del límite del barco. Decirte que yo iba en un Bavaria 35 Match, para muchos barcos muy blandos, y aguantamos como si nada. No tuvimos ni la más mínima avería, y te repito 8 horas de ceñida con olas de 5-6 metros. Con lo que queda demostrado que los VOR 70 se hacen demasiado al límite y deberían calcular mejor las cargas que llegan a soportar esos barcos. Sinceramente, lo del Telefónica Negro y Ericsson 3 me ha parecido espeluznante. Por ciero, ¿qué tal el "peazo de barco" que tienes?
              Saludos,
              ______/)_______/)_____
              _/)_______/)______/)___

              Comentario


              • Re: Volvo 2008-09

                Originalmente publicado por niniel Ver Mensaje
                No estoy de acuerdo contigo. Hace 2 años hubo una etapa de 40 millas de las rias baixas con 45 nudos y olas de 5-6 metros en la que estuvimos mas de 8 horas entre pantocazo y pantocazo, y es una regata que participan más bien barcos de crucero. Pues bien, hubo 85 retirados +- pero lo más grave que hubo fueron 3 roturas de palo. Quiero decir con esto que los barcos de crucero aguantan bastante más de lo que la gente se cree, eso sí, sin pasarse del límite del barco. Decirte que yo iba en un Bavaria 35 Match, para muchos barcos muy blandos, y aguantamos como si nada. No tuvimos ni la más mínima avería, y te repito 8 horas de ceñida con olas de 5-6 metros. Con lo que queda demostrado que los VOR 70 se hacen demasiado al límite y deberían calcular mejor las cargas que llegan a soportar esos barcos. Sinceramente, lo del Telefónica Negro y Ericsson 3 me ha parecido espeluznante. Por ciero, ¿qué tal el "peazo de barco" que tienes?
                No sé qué decir... aparte de que estos tíos han pasado varios días con vientos por encima de los 40 nudos y olas que, en algunos casos, han superado los 14 metros... y supongo que lo que ellos llaman velas de capa hacen que nuestras velas de capa parezcan pañuelitos junto a sábanas.

                Es cierto que en ocasiones da la iimpresión de que aprietan demasiado los límites buscando poco peso y velocidad, pero también lo es que se han encontrado un carajal como casi ninguno de nosotros se ha encontrado... y no es lo mismo 8 horas en ceñida con olas de 5 a 6 metros que con olas como las que se han encontrado estos barcos durante un par de dñias seguidos.... y teniendo en cuenta que incluso con el freno puesto les costaba ir a menos de 10 nudos... con lo que los saltos y castañazos tenían que ser de impresión.

                Simplemente, no creo que sea lógico hacer una comparación entre la resistencia de estos barcos y la de los que podamos usar o tener nosotros.

                Por cierto... hablando de todo un poco... es decir, de la regata... da miedo ver como se encoge la ventaja del TAzul... y lo emocionante que está el duelo entre Puma y E4... al final esto parecerá otra vez la llegada a Singapur.

                a vuestra salud!!!!

                Comentario


                • Re: Volvo 2008-09

                  Me parece que lo que estais diciendo es sacar las cosas un poco de contexto.

                  Hay barcos de crucero y barcos de crucero y no hace falta que diga marcas ¿verdad?.

                  Igual que decir que sus velas de capa comparadas con las velas de capa de un crucero "normal" son "pañuelitos". Las velas están en consonancia con su eslora que son 70 pies, que es un barco de más de 21 metros!!. De los cuales por sus diseños son todos eslora de flotación (o casi) con lo cual su velocidad máxima sin llegar a planear puede llegar a rondar los 20 nudos o más. Ir para ellos a 10 nudos es como que yo vaya a poco más de 3 nudos...

                  Yo sigo pensando que los diseños actuales de los barcos oceánicos no están pensados para ceñir en esas posibles condiciones, por supuesto, y que los han radicalizado tanto para aligerarlos que los han llevado al límite de lo que pueden resistir (mira lo que ha pasado en la Vendée o esta etapa de la VOR) a esas velocidades que son las que les son propias.

                  ¿Qué son muy resistentes y utilizan materiales mucho mejores "que los barcos de calle"?, pues claro que sí. Pero en las condiciones habituales en que deben de navegar esos bichos y las velocidades que desarrollan, actualmente, rompen más que los barcos de crucero (oceánicos y de calidad) utilizados en las condiciones para los que han sido diseñados.

                  Menos mal que las condiciones actuales de seguridad y medios de estas competiciones (que practicamente son casi como un reality show) son muchísimo mejores que las que tenían no hace tantos años.

                  Lo que ha pasado este año en la Vendée, no hace tantos años hubiera sido dramático.
                  Que navegan en solitario, en el barco si, pero ... ya no están tan solos. ¿no te parece?


                  De todos modos, me quito el sombrero ante ellos y disfruto como el que más viendo esas imágenes.

                  Comentario


                  • Re: Volvo 2008-09

                    Rom, precisamente lo que quiero decir es que sus velas de capa, por ser las de un 70 pies, serán mucho mayores que las nuestars, y generarán tensiones y presiones mucho mayores... y que aunque para un barco de estos ir a 10 nudos es ir "casi parado"... está claro que el topetazo que pegas al bajar de una ola a 10 nudos es bastante más bestia que saliendo de la misma ola a 3 nudos...

                    Y estoy de acuerdo en que han estirado mucho y tal vez radicalizado excesivamente los diseños... pero es lo que siemrpe se ha hecho, intentar aligerar los barcos al máximo para que corran más en regata. Seguro que de todas estas averías sacan montones de lecciones para el diseño de barcos de crucero... Y un detalle, igual los diseñadores no piensan en que los regatistas son capaces de ir más deprisa de lo que el proyectista prevee en ciertas condiciones, quiero decir, que todos hemos visto a tripulaciones empujando a los barcos hasta límites insospechados. Igual Juan K o Frers o quienquiera que diseñe el barco piensa que en semejante follón, la tripulación se dedicará a ir despacio y conservando... pero no, ellos siguen tratando de ir lo más rápido posible y, claro, no es lo mismo navegar que estar en la mesa del despacho pensando que llevarán "tu" barco tal y como tú piensas que deben de llevarlo... no sé si me explico.

                    Por cierto, estás como yo, esperando a que salga el informe de posiciones de la VOR? A mí me está poniendo de los nervios la espera

                    a tu salud!!!

                    P.D. Y sí, afortunadamente, ya no están tan solos, ni una sola desgracia personal en la Vendee, cuando hace unos años habría sido una masacre... y lo mismo en la VOR, a la que un barco ha tenido problemas, todo el mundo sabía donde estaba y se preparaban los posibles rescates... y ellos lo hacen sin Decretazo... y, ya puestos, la Sidney Hobart.... o la Figaro... o...

                    Comentario


                    • Re: Volvo 2008-09

                      Coincido contigo. Estoy convencido que los diseñadores van a sacar muchas conclusiones de las dos competiciones para futuras ediciones.

                      Y desde luego, a nivel psicológico navegar a esas velocidades y en esas condiciones debe de ser .... agotador (a la vez que apasionante ;-).

                      De todos modos, esto es un hablar por hablar de algo que nos gusta mucho pero... ya me dirás realmente que pugnetas sabemos (al menos en mi caso) de lo que es navegar en un bicho de esos y en esas condiciones.
                      Pero también se trata de eso ¿no?

                      Ya tienen al Puma a 15 millas .
                      A ver mañana que habrá pasado...

                      A la tuya

                      Comentario


                      • Re: Volvo 2008-09

                        Seguro que aprenden un montón de cosas los diseñadores... una de ellas es que no pueden seguir confiando en que los que navegamos aceptemos ir más despacio de lo que podemos sólo porque hace rasca y el arquitecto naval ha decidido que ese barco en esas condiciones tiene que ir más paradito... Así que conviene que busquen el modo de hacerlos más fuertes pero igual de rápidos...

                        Desde luego, navegar tan rápido durante tanto tiempo tiene que ser agotador no sólo a nivel físico sino también sicológico...

                        Y sí, los tienen a 15 millas... van a medio nudo menos que el Puma, eso significa que los chicos de la zapatilla voladora necesitarían 30 horas para pillar al TAzul... que va a 8'8 nudos y está a 71 millas de la meta... es decir, si va a esa velocidad y puede mantenerla... a más o menos 9 horas... así que si todos mantienen velocidad y rumbo... le sobra margen. Pero mirando el visor de posiciones y la carta... parece que van todos directos a una encalmada... en ese caso, las 15 millas serán aún más determinantes... de hecho, y salvando el detalle de que la predicción de la VOR no es la mejor del mundo... si miras la derrota de TAzul y Puma... la encalmada total empieza más cerca del Puma que del TAzul.. claro que igual es sólo una impresión mía... o un deseo, no sé

                        No se puede negar que esta etapa ha tenido de todo, incluso una tremenda emoción inesperada al final con tres barcos pegándose en 21 millas después de casi once días de etapa...

                        a nuestra salud y la de todos los chicos de la VOR... y quiero hacer una mención especial al Dragon, Rey absoluto de la navegación "sin"....

                        Comentario


                        • Re: Volvo 2008-09

                          Bos días
                          El Telefónica Azul acaba de cruzar en primer lugar la línea de llegada en Quingdao
                          Saúdos
                          Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
                          El negro del Narcissus. Joseph Conrad

                          Comentario


                          • Re: Volvo 2008-09

                            Originalmente publicado por Jadarvi Ver Mensaje
                            Seguro que aprenden un montón de cosas los diseñadores... una de ellas es que no pueden seguir confiando en que los que navegamos aceptemos ir más despacio de lo que podemos sólo porque hace rasca y el arquitecto naval ha decidido que ese barco en esas condiciones tiene que ir más paradito... Así que conviene que busquen el modo de hacerlos más fuertes pero igual de rápidos...
                            Los diseñadores deben sacar conclusiones despues de este "desastre", pero quien deberia tomarse el tema bien en serio es la organización y modificar la regla de la clase VOR para conseguir barcos mas robustos y resistentes, dejémonos de tanto carbono y tanta "chuminá". Si no me equivoco de los 7 barcos, 4 han tenido problemas estructurales y/o vias de agua importante...

                            ¿hace falta esperar a tener una desgracia?


                            BRAVO POR LOS TELEFONICOS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                            OTRA VICTORIA DE ETAPA!!!!!!!!!!

                            Comentario


                            • Re: Volvo 2008-09

                              Bueno, pues TAzul primero, al fin, y no porque se lo hayan puesto fácil E4 y Puma. Para mi, los tres primeros son sin duda los mejores equipos de la VOR, la mejor combinación de medios económicos, tripulación, experiencia, diseño y competitividad. Entiendo que, salvo catástrofe los tres estarán en el podio al final de la regata, ahora, ¿en qué orden? Eso ya es otro cantar.
                              Desde luego, la emoción está asegurada.

                              abordaxe

                              Comentario


                              • Re: Volvo 2008-09

                                Uffffff... parece que me salieron bien las cuentas y la ventaja era suficiente.... ya van 2 victorias de etapa para los chicos del TAzul!!!!





                                Enhorabuena TAzul!!!!!

                                Y, por supuesto, felicidades a todos los que siguen en competición... y a los que no los están, alegrémonos de que no haya habido ninguna desgracia, que podía haber pasado en vista del carajal que se han comido y las roturas sufridas... y el Puma que parece que entrará segundo, a pesar de la botavara fastidiada... así que supongo que le rascamos 2 puntitos al E4....

                                Comentario

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