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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

    Originalmente publicado por algamon Ver Mensaje

    Con respecto al Huzar 30 el astillero distingue entre una quilla standar que equipa el modelo Ocean con la que se consigue un STIX de 32.1 y un AVS de 125º, pero también otra quilla "performance", de antimonio que equipa el Ocean Plus con la que se llega a un STIX de 38.7 y un AVS de 132º....por si sirve de algo la aclaración. No me importaria navegar en ese bicho.


    No entiendo la razón para hacer una quilla de antimonio, aparte de que suene muy exótico, supertecnológico y tal. Si mi información es correcta la densidad del antimonio (6.697 kg/m3) es inferior a la del hierro (7.874 kg/m3) y por supuesto a la del plomo (11.340 kg/m3). Me lo expliquen oiga.

    Comentario


    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

      Originalmente publicado por guillermogefaell Ver Mensaje
      El STIX no es la panacea universal, ni mucho menos. Hay estupendos barcos con STIX relativamente bajos y malos barcos con STIX muy altos.

      El STIX no es más que un indicador que intenta reflejar demasiadas cosas en un solo número, lo que no tiene que funcionar bien para todos los casos, y por lo que se pueden cometer importantes errores de juicio fijándose solo en él.

      Precisamente por esto, cuando se discutió cual debería ser el valor mínimo del STIX para clase A, algunos de los miembros del WG22 insistían en que debería ser 40, pero al final el criterio más razonable de 32 se impuso. Tal vez podríamos discutir si deben ser 32 o 35 como en la Sidney-Hobart, pero 40 parece demasiado.

      Y no nos olvidemos de que ha habido (y hay) muchos diseños de pequeños veleros que han cruzado con seguridad todos los oceanos del planeta, y que seguramente tenían un STIX que ni de lejos llegaría a 32.

      Saludos.
      Tu crees Guillermo que pueden cometerse errores de bulto con el STIX?

      Veamos un ejemplo, Regata abierta a monocascos de 35 pies. Recorrido de 1000 millas donde se van a encontrar condiciones clase A seguro.

      Si se limitara presencia a veleros con STIX minimo de 32, haria la regata mas segura?

      Si se limitara presencia a veleros con STIX minimo de 35, como hace la Sidney-Hobart haria la regata mas segura?

      Si se limitara presencia a veleros con STIX minimo de 40 haria la regata mas segura? Sin ninguna duda a veleros de 35 pies con stix minimo de 40 seria muy dificil que no pudieran soportar durante horas las condiciones clase A

      Esto que digo no tiene nada que ver con las regatas onshore o costeras, entonces habria que buscar otras cosas y no el ...STIX

      Segunda cuestion

      Dices que "Hay estupendos barcos con STIX relativamente bajos y malos barcos con STIX muy altos"

      Por favor me podrias decir cuales son esos barcos. Nos interesaria a todos saberlo


      Cedemont

      El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

      Comentario


      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

        No existe la quilla de antimonio.
        El antimonio es un aditivo para el plomo, para que sea menos maleable.

        Sí que existen bulbos de wolframio (los llevan los 100 pies de quilla pendular australianos), pero su precio es más que estratosférico.
        Se llegó a hacer una de uranio empobrecido cubierto de plomo, pero es ilegal ahora.




        Originalmente publicado por Garfio Ver Mensaje

        No entiendo la razón para hacer una quilla de antimonio, aparte de que suene muy exótico, supertecnológico y tal. Si mi información es correcta la densidad del antimonio (6.697 kg/m3) es inferior a la del hierro (7.874 kg/m3) y por supuesto a la del plomo (11.340 kg/m3). Me lo expliquen oiga.

        Comentario


        • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

          Atencion Guillermo el post del cofrade con colgada de la curva:



          Personalmente creo que la forma en que construye Moody es lo suficientemente resistente como para soportar duros castigos. De las puertas exteriores ( como en el Nauticat) no te se decir, no se ha escrito nada, pero en contraposicion con los modelos del astillero finlandes clasicos, estos tiene homologacion CE A

          Cedemont

          El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

          Comentario


          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

            Originalmente publicado por Nuvegris Ver Mensaje
            Para gillermogefaell, esta esta en su web
            Saludos
            Gracias, nuvegris.
            Esa curva presenta un claro efecto de la inmersion de la caseta-salón, a partir de, más o menos, unos 60º de escora, aumentando el brazo adrizante a partir de ahí y haciendo crecer el AVS. Tanto es así, que el barco resulta autoadrizable en un vuelco completo.

            Pues bien, cuestiono formalmente que ese volumen se pueda considerar como espacio estanco para los cálculos de estabilidad. Me gustaría que el astillero el diseñador justificasen la estanqueidad y resistencia estructural de ventanas y puerta que permitan tal consideración bajo las normas ISO, porque, sencillamente, no me lo creo. Tal vez esté equivocado, pero me gustaría que me demostrasen que lo estoy.
            Archivos Adjuntos
            Editado por última vez por guillermogefaell; 29/09/2010, 11:37:32.

            Guillermo Gefaell
            Nigún día sin su afán.

            Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
            Hermandad de Navegantes de Clásicos

            Comentario


            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

              Originalmente publicado por guillermogefaell Ver Mensaje
              Gracias, nuvegris.
              Esa curva presenta un claro efecto de la inmersion de la caseta-salón, a partir de, más o menos, unos 60º de escora, aumentando el brazo adrizante a partir de ahí y haciendo crecer el AVS. Tanto es así, que el barco resulta autoadrizable en un vuelco completo.

              Pues bien, cuestiono formalmente que ese volumen se pueda considerar como espacio estanco para los cálculos de estabilidad. Me gustaría que el astillero el diseñador justificasen la estanqueidad y resistencia estructural de ventanas y puerta que permitan tal consideración bajo las normas ISO, porque, sencillamente no me lo creo. Tal vez esté equivocado, pero me gustaría que me demostrasen que lo estoy.
              Optisail es tu turno, tu puedes demostrarlo o al menos preguntarlo.

              No osbtante Guillermo, convendras conmigo que si la resistencia estructural fuera buena y ademas la caseta aguantara, que digo mas, si estuvieran sobredimensionadas las cargas de rotura.....hablariamos entonces de un velero unico

              Me equivoco?

              Editado por última vez por Cedemont; 29/09/2010, 11:51:53.
              Cedemont

              El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

              Comentario


              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                Optisail es tu turno, tu puedes demostrarlo o al menos preguntarlo.

                No osbtante Guillermo, convendras conmigo que si la resistencia estructural fuera buena y ademas la caseta aguantara, que digo mas, si estuviera sobredimensionada las cargas de rotura.....hablariamos entonces de un velero unico

                Me equivoco?

                Desde luego rompe todos los esquemas, porque por lo que deciis, parece que la casamata elevada no solamente no es un problema sino q forma parte de la gran capacidad de adrizado. Toy perplejo. En pocas palabras: es un "tentetieso total"?. Si es asi me pido uno ya mismo (cuando me toque la primi claro..)

                Comentario


                • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                  Cede,
                  Repito que el STIX no es una panacea universal que nos permita juzgar integralmente las cualidades marineras de un barco. Recuerda que SOLO EVALUA LA ESTABILIDAD ESTATICA (a pesar de que alguno de sus factores se llamen "dinámicos", en realidad se evalúan a partir de la curva de GZ, que es una curva "estática").

                  La estabilidad estática es nada más uno de los muchos aspectos que hay que tener en cuenta para determinar las cualidades marineras de un barco. El STIX no nos dice nada sobre la tendencia al broaching, sobre la calidad de los movimientos y aceleraciones, sobre la velocidad para escapar de una tormenta, sobre la resistencia estructural, sobre el período ni la amplitud de los balances, sobre otras cualidades de la carena, sobre la capacidad de ceñida, sobre la calidad del "paireo", etc, etc, etc.

                  En teoría la resistencia estructural ligada a la estanqueidad (no así la de mástiles, jarcia o timón, por ejemplo) sí debería estar implícita en el cálculo del STIX, porque la curva de estabilidad solo puede construirse teniendo en cuenta el volumen que se pueda considerar estanco y resistente según las normas ISO, pero ya vemos que pueden surgir dudas, como en el caso de la que a mi me surge sobre la curva de estabilidad del Moody 45DS.

                  ¿Barcos buenos con el STIX bajo? Todos los modelos que teniendo STIX menor de 32 han demostrado a lo largo de la historia sus cualidades marineras cruzando oceanos y aguantando severísimos castigos. Por ejemplo los Mini-Transat 6.50, que, por otra parte, no alcanzan los 3000 kg de masa necesarios para categorizar en A y ni siquiera los 1500 para hacerlo en B. O bien el Jester de "Blondie" Hasler, un Folkboat modificado con el que quedó segundo en la OSTAR de 1960.

                  ¿Barcos "malos" con un STIX alto? El mío, por ejemplo, que tiene poquísimo trapo, formas redondeadas y quilla corrida, alto coeficiente prismático y alto semiángulo de entrada en flotación y por ello anda lento, ciñe mal y baila como una negra mulata con la mar de través o por la aleta. (No le pongo más mástil, que le haría mucha falta y corregiría varios problemas, porque entonces no paso por debajo de los puentes en Pontevedra). En general todos los motoveleros de alto desplazamiento, quilla corrida y poco trapo pueden tener un STIX muy alto precisamente por ello, pero no ser los barcos más marineros del mundo.

                  No confundas las cosas: El que en la Sidney-Hobart pidan un STIX mínimo de 35, no garantiza que entre todos los barcos del mundo con STIX superior a ese valor no pueda haber auténticos calderos con los que yo no me aventuraría en alta mar. O barcos de STIX menor de 32 con los que sí lo haría (¡si fuera más joven, claro!)

                  Saludos.

                  P.S.
                  Desde luego, si las ventanas y puertas del Moody 45DS, se pueden considerar estancas (lo que dudo muchísimo, por ser la puerta de corredera) y estructuralmente resistentes al vuelco (lo que también dudo muchísimo), el barco resulta autoadrizante en vuelco completo.
                  Editado por última vez por guillermogefaell; 29/09/2010, 12:03:07.

                  Guillermo Gefaell
                  Nigún día sin su afán.

                  Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
                  Hermandad de Navegantes de Clásicos

                  Comentario


                  • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                    Originalmente publicado por guillermogefaell Ver Mensaje
                    Cede,
                    Repito que el STIX no es una panacea universal que nos permita juzgar integralmente las cualidades marineras de un barco. Recuerda que SOLO EVALUA LA ESTABILIDAD ESTATICA (a pesar de que alguno de sus factores se llamen "dinámicos", en realidad se evalúan a partir de la curva de GZ, que es una curva "estática").

                    La estabilidad estática es nada más uno de los muchos aspectos que hay que tener en cuenta para determinar las cualidades marineras de un barco. El STIX no nos dice nada sobre la tendencia al broaching, sobre la calidad de los movimientos y aceleraciones, sobre la velocidad para escapar de una tormenta, sobre la resistencia estructural, sobre el período ni la amplitud de los balances, sobre otras cualidades de la carena, sobre la capacidad de ceñida, sobre la calidad del "paireo", etc, etc, etc.

                    En teoría la resistencia estructural ligada a la estanqueidad (no así la de mástiles, jarcia o timón, por ejemplo) sí debería estar implícita en el cálculo del STIX, porque la curva de estabilidad solo puede construirse teniendo en cuenta el volumen que se pueda considerar estanco y resistente según las normas ISO, pero ya vemos que pueden surgir dudas, como en el caso de la que a mi me surge sobre la curva de estabilidad del Moody 45DS.

                    ¿Barcos buenos con el STIX bajo? Todos los modelos que teniendo STIX menor de 32 han demostrado a lo largo de la historia sus cualidades marineras cruzando oceanos y aguantando severísimos castigos. Por ejemplo los Mini-Transat 6.50, que, por otra parte, no alcanzan los 3000 kg de masa necesarios para categorizar en A y ni siquiera los 1500 para hacerlo en B

                    ¿Barcos "malos" con un STIX alto? El mío, por ejemplo, que tiene poquísimo trapo, formas redondeadas y quilla corrida, alto coeficiente prismático y alto semiángulo de entrada en flotación y por ello anda lento, ciñe mal y baila como una negra mulata con la mar de través o por la aleta. (No le pongo más mástil, que le haría mucha falta y corregiría varios problemas, porque entonces no paso por debajo de los puentes en Pontevedra). En general todos los motoveleros de alto desplazamiento, quilla corrida y poco trapo pueden tener un STIX muy alto precisamente por ello, pero no ser los barcos más marineros del mundo.

                    No confundas las cosas: El que en la Sidney-Hobart pidan un STIX mínimo de 35, no garantiza que entre todos los barcos del mundo con STIX superior a ese valor no pueda haber auténticos calderos con los que yo no me aventuraría en alta mar. O barcos que con STIX menor de 32 con los que sí lo haría (¡si fuera más joven, claro!)

                    Saludos.

                    P.S.
                    Desde luego, si las ventanas y puertas del Moody 45DS, se pueden considerar estancas (lo que dudo muchísimo, por ser la puerta de corredera) y estructuralmente resistentes al vuelco (lo que también dudo muchísimo), el barco resulta autoadrizante en vuelco completo.
                    Si es que hay maneras y maneras de decir las cosas.

                    Gracias Guillermo

                    Comentario


                    • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                      Esta muy claro. De hecho tu hablas de "performance" y este parametro va en direccion inversamente proporcional al STIX.

                      Hemos comentado que veleros muy rapidos , racers puros, no tiene un buen stix, ahi estan los TP 52, algunos Hanse y algunos Dufour. Todos ellos tiene un buen "performance".

                      Dicho eso

                      Yo me referia a barcos que tu conocieras que teniendo un buen STIX fueran malos AGUANTANDO EL MAL TIEMPO

                      Yo me referia a barcos que tu conocieras que teniendo un mal STIX fueran buenos AGUANTANDO EL MAL TIEMPO

                      Por ultimo, haces muy bien haciendo de abogado del diablo con el STIX,porque eso genera preguntas como esta:

                      Por que entonces los organismos internacionales y las principales regatas oceanicas asumen el STIX como un valor de suma importancia para dar entrada a veleros en la lista de inscritos?

                      Por que los paises de la CommonWealth asumen el SSSN o el STIX como medida de seguridad?

                      Porque en los IMOCA 60, hacen la prueba de estabilidad estatica de vuelco antes de darle entrada en la regata y si no la supera es retirado?

                      No es menos cierto que un barco que demuestre una buena estabilidad estatica lo logico es que tambien lo haga en condiciones de mar y viento?

                      Y por ultimo, si no nos sirve el STIX, porque los principales astilleros, los que mejor construyen, lo incluyen como muestrs de pedigree

                      Dejo estas preguntas y espero comentarios o respuestas para el que las sepa....yo no las se

                      Cedemont

                      El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                      Comentario


                      • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                        Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                        Esta muy claro. De hecho tu hablas de "performance" y este parametro va en direccion inversamente proporcional al STIX.

                        Eso no es cierto de una forma absoluta, porque en las prestaciones no solo influyen el plano vélico o el desplazamiento, si no también varios parámetros de la carena que el STIX no tiene en cuenta en absoluto.

                        Hemos comentado que veleros muy rapidos , racers puros, no tiene un buen stix, ahi estan los TP 52, algunos Hanse y algunos Dufour. Todos ellos tiene un buen "performance".

                        Y no por eso son inseguros.

                        Dicho eso

                        Yo me referia a barcos que tu conocieras que teniendo un buen STIX fueran malos AGUANTANDO EL MAL TIEMPO

                        Algunos motoveleros de quilla corrida y formas redondas, como dije.

                        Yo me referia a barcos que tu conocieras que teniendo un mal STIX fueran buenos AGUANTANDO EL MAL TIEMPO

                        El Jesper. Los Flicka 20.
                        También en general los barcos grandes (digamos por encima de 50 pies), aunque tengan un STIX bajo para su eslora, porque el tamaño protege.

                        Por ultimo, haces muy bien haciendo de abogado del diablo con el STIX,porque eso genera preguntas como esta:

                        Por que entonces los organismos internacionales y las principales regatas oceanicas asumen el STIX como un valor de suma importancia para dar entrada a veleros en la lista de inscritos?

                        Porque a los organizadores, autoridades y compañías de seguros les encanta tener números mágicos a los que referirse, que les puedan aliviar su responsabilidad.

                        Por que los paises de la CommonWealth asumen el SSSN o el STIX como medida de seguridad?

                        Por lo mismo

                        Porque en los IMOCA 60, hacen la prueba de estabilidad estatica de vuelco antes de darle entrada en la regata y si no la supera es retirado?

                        Por supuesto los barcos tienen que tener buena estabilidad estática, pero como dije, ello no implica que sean buenos en otras cosas. La pregunta es capciosa.

                        No es menos cierto que un barco que demuestre una buena estabilidad estatica lo logico es que tambien lo haga en condiciones de mar y viento?

                        Una adecuada estabilidad estática protege al barco en condiciones de mal tiempo, sin duda. Pero no es esto lo que estoy cuestionando. Lo que cuestiono es hacer de ello el único criterio para juzgar un barco.


                        Y por ultimo, si no nos sirve el STIX, porque los principales astilleros, los que mejor construyen, lo incluyen como muestrs de pedigree

                        Porque en principio es bueno tener un STIX alto, claro.

                        Dejo estas preguntas y espero comentarios o respuestas para el que las sepa....yo no las se

                        Estás haciendo preguntas falaces, me temo.

                        Dicho todo esto, por supuesto que tener un STIX alto es mejor que tener uno bajo. Pero hacer del STIX un Dios y emitir opiniones absolutas sobre un barco solo teniendo en cuenta este parámetro, es un error.

                        Saludos.
                        Editado por última vez por guillermogefaell; 29/09/2010, 12:54:08.

                        Guillermo Gefaell
                        Nigún día sin su afán.

                        Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
                        Hermandad de Navegantes de Clásicos

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                        • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                          Originalmente publicado por guillermogefaell Ver Mensaje
                          Dicho todo esto, por supuesto que tener un STIX alto es mejor que uno bajo. Pero hacer del STIX un Dios y emitir opiniones absolutas sobre un barco solo teniendo en cuenta este parámetro, es un error.

                          Saludos.
                          Creo Cede que hay cófrades que llevan las casi 100 páginas de este hilo, queríendote decir precisamante esto. Espero que, tratándose de Guillermo, sí tengas en cuenta esta opinión. De veras, que si eres capaz de hacerlo, mejorará muchísimo tu capacidad como comunicador. De este modo ganaremos todos, ya que es indudable que posees los conocimientos para ello.

                          Un saludo

                          Comentario


                          • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                            Originalmente publicado por guillermogefaell Ver Mensaje
                            Dicho todo esto, por supuesto que tener un STIX alto es mejor que uno bajo. Pero hacer del STIX un Dios y emitir opiniones absolutas sobre un barco solo teniendo en cuenta este parámetro, es un error.

                            Saludos.
                            Me encanta la forma en la que has contestado a mis preguntas. Lo verdaderamente importante es crear un estado de opinion donde todos salgamos ganando a la hora de adquirir nuestros barcos.

                            Estoy contigo que el STIX no lo es todo...pero es algo

                            Estoy contigo en lo de las compañias de seguros

                            Y estoy contigo en que ademas del STIX hay indices como:

                            1.-Motion Comfort Ratio, relacionado con el confort de movimiento con mar formada

                            2.-Capsize Ratio,relacionado con la capacidad de vuelco

                            3.-Displacement to LWL , relacionado con el espesor de casco

                            4.- AVS

                            5.- Proporcion de lastre


                            Que aportan muy interesantes apreciaciones sobre el resultado final de un velero para aguantar castigos duros en el mar

                            De tus aportaciones, de las mias, de las de otros cofrades....de este hilo se van a sacar muchas conclusiones positivas. de hecho llegara un momento en donde los que lo lean, esten o no esten de acuerdo con el STIX, coincidiran mas en los puntos de encuentro que en los de desencuentro. A todos nos interesan barcos mas seguros y mejor construidos

                            Un abrazo Guilllermo
                            Cedemont

                            El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

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                            • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                              Un ejemplo de una cualidad que el STIX no tiene en cuenta para nada y que es importantísima desde el punto de vista de la seguridad, en mi opinión: La capacidad de ceñida.

                              Un barco que con tiempo duro no sea capaz de remontar el viento y la mar teniendo una costa a sotavento, corre un riesgo alto de perderse como ya ha ocurrido en muchísimas ocasiones.

                              Y como este ejemplo podemos poner varios otros.

                              Guillermo Gefaell
                              Nigún día sin su afán.

                              Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
                              Hermandad de Navegantes de Clásicos

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                              • Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                                Por que los paises de la CommonWealth asumen el SSSN o el STIX como medida de seguridad?

                                pregunta para cedemont y guillermo por que hay barcos con sssn alto y stix bajo y viceversa si los dos se refieren a la seguridad?

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